論證結束此為假新聞 [此為假新聞內文部份不必再討論]印度人給中國人上瞭一課

發表日期 2009-02-04T08:25:55+08:00

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趣味新聞網記者特別報導 : 論證結束，此為假新聞，是謠言遇到謠言要淡定淡定不好意思，以後盡量經過證實後再發貼派軍艦到波斯灣果然有風波啊昨天，中國海軍編隊測試到印度潛艇跟蹤，並把印度潛 ... [此為假新聞內文部份不必再討論]印度 .....

論證結束，此為假新聞，是謠言
遇到謠言要淡定淡定
不好意思，以後盡量經過證實後再發貼

派軍艦到波斯灣果然有風波啊
昨天，中國海軍編隊測試到印度潛艇跟蹤，並把印度潛艇逼齣水麵

但根據印度軍方消息，印度潛艇跟蹤中國海軍編隊長達7天，模擬攻擊39次

看來海軍反潛水平還很落後啊，以後要加強這方麵的研究和訓練
要加倍努力瞭
下次派艦隊去海灣，就不能這麼輕鬆的讓他們跟蹤瞭

雖然有差距，但從另外一個角度來看，也是好事情
應該謝謝印度哈
亡羊補牢，唯時未晚

[ 本帖最後由 osiris 於 2009-2-7 22:53 編輯 ]

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恩中共的海军反浅能力限在还没有具备远洋的实力...
不过他们的潜艇兵力真的很恐怖...
有能力封锁近海周边了..
不过远洋训练....
还是多加油了...

应该是基洛877型吧
若是换来636，估计很难对付

另外给开版的
171的用途是舰队区域防空
168是反舰
微山湖是补给舰
这三艘舰没有一艘是专职反潜用的
能把大名鼎鼎的基洛逼出水面
已经很不错了
别妄自菲薄

原帖由 asskicker 于 2009-2-4 09:00 发表
应该是基洛877型吧
若是换来636，估计很难对付

另外给开版的
171的用途是舰队区域防空
168是反舰
微山湖是补给舰
这三艘舰没有一艘是专职反潜用的
能把大名鼎鼎的基洛逼出水面
已经很不错了
别妄自菲薄 ...

看来下次应该派专职反潜的驱逐舰才行吧
话说中国海军现在好像还没有那种类型的吧
听说这方面，俄罗斯好像有不错的，不知道肯不肯卖

原帖由 karenyuyu 于 2009-2-4 01:05 发表

看来下次应该派专职反潜的驱逐舰才行吧
话说中国海军现在好像还没有那种类型的吧
听说这方面，俄罗斯好像有不错的，不知道肯不肯卖

怎么可能会没有。。。
你也太瞧不起中国海军了
猎潜舰，猎潜艇，猎潜机都有的
这次出去是反海盗
派猎潜舰做什么。。。
明不正言不顺
会被人背后念叨的

原帖由 asskicker 于 2009-2-4 09:11 AM 发表

怎么可能会没有。。。
你也太瞧不起中国海军了
猎潜舰，猎潜艇，猎潜机都有的
这次出去是反海盗
派猎潜舰做什么。。。
明不正言不顺
会被人背后念叨的 ...

不能因为不同的任务而松懈各种防备，如果那是海盗的新潜艇嘞？(虽然有点夸张，但历史上这种奇怪的事时常发生)
美军的航舰在演习完时被老共跟踪抓都没抓到，那艘宋级还自己浮起来炫耀...(演习时到处都有护航的战舰，美军都没抓到这艘宋级，颜面尽失)
老实说，反潜不是一件简单的事，连美国都没办法做到面面俱到，何况中国海军。

原帖由 easyeye 于 2009-2-4 11:11 发表

不能因为不同的任务而松懈各种防备，如果那是海盗的新潜艇嘞？(虽然有点夸张，但历史上这种奇怪的事时常发生)
美军的航舰在演习完时被老共跟踪抓都没抓到，那艘宋级还自己浮起来炫耀...(演习时到处都有护航的战舰，美军都没 ...

有哪个武警或公安部队
出去干这种巡逻看门的活时
会把所有家当全部带出去??

另外
你以为情报部门在做什么的??
早就摸透海盗只有几艘破船跟几把AK与RPG
连收个赎金都会因大浪淹死几个黑鬼海盗
派个专门反潜的船做什么??
任务是小规模的护航不是去抄家灭族似的大阵仗
是维持航道安全而不是耀武扬威

[ 本帖最后由 osiris 于 2009-2-5 11:21 编辑 ]

警察巡逻时也没多少家当要带，要带的都该带了，带不动的也有警车可以放。而这次出动的军舰上都有配备反潜装备，老共什么时候有专门的反潜舰了？
如果真的只是要去护航，为什么派一个专门防空的052C去，这种"小规模的护航"不需要出动神盾舰吧。真正的原因大概是为了要练兵才派这种精锐战舰去，而不是派旅大或者是深圳号吧，然后精锐战舰被跟踪还不自知。

不过这个新闻到底是是真是假？说不定是对岸放的烟雾弹。
"中国「飞扬军事」网页今天也撰文表示，青岛某小报为了哗众取宠，抄袭篡改「解放军生活」去年第四期描写解放军反潜训练的文章「亲历舰潜机协同对抗训练」，拼凑编造护航编队遭遇印度潜艇的假新闻，欺骗愚弄读者。"
http://www.takungpao.com/news/09/02/04/junshi01-1027464.htm

PS. 052B 还是所谓的 "中国海军首型反潜舰"...
http://war.news.163.com/07/0712/09/3J6JJFCM00011MTO.html

[ 本帖最后由 osiris 于 2009-2-5 11:22 编辑 ]

原帖由 easyeye 于 2009-2-5 03:11 发表
警察巡逻时也没多少家当要带，要带的都该带了，带不动的也有警车可以放。而这次出动的军舰上都有配备反潜装备，老共什么时候有专门的反潜舰了？
如果真的只是要去护航，为什么派一个专门防空的052C去，这种"小规模的护航"不需要 ...

妳的话语病非常大
一下要有专门的反潜舰来负责反潜
一下要说要把所有家当放在舰上(原文说是警车可以放装备)出动
请你解释清楚
打个轻装的海盗为何要有专门反潜舰来进行反潜??
海盗有潜艇吗??
如果没有为何要因为你的喜好而派??
况且
警车巡逻跟舰队出海是一样的概念??
光是带出去的装备量
所需人员的数目
甚至是粮食都是完全不同的概念
否则为何还要带艘补给舰出动??
还有
我举出巡逻的概念是因为
共军舰队派遣的数量与编制特性
导出共军舰队出动是巡逻的目的而非作战
不用拿这概念做文章

你对于区域防空以及舰队防空观念完全缺乏
舰队出动最怕的就是空中没有保护伞
如果没有海域上空的制空权
只能依靠舰上的防空武器进行有限的区域防空
老共派171的目的就要防止被空袭的可能
共军舰队在沿路上有空中的保护伞吗??

还有
历史上那个地区的海盗有潜艇进行攻击的纪录
请告诉大家一下
因为这句话 " 海盗的新潜艇嘞？(虽然有点夸张，但历史上这种奇怪的事时常发生)！ "是你说的

[ 本帖最后由 osiris 于 2009-2-5 11:21 编辑 ]

恩... 海军的区域防空真的很重要..
就像是国军的拉法叶... 完全开不出去陆军的防空网..
WHY?? 舰上只配备海欉防空飞弹.. 方正快砲..
这2样小东西打小鸟??
所以每次远航...
拉法叶旁边一定都会配一条成功级...
有性能比较好的标一防空飞弹....
不过上面那2位大大还是消消火~~~
息怒阿~~~

"舰队出动最怕的就是空中没有保护伞
如果没有海域上空的制空权..."

海盗有战机嘛？照你之前说的"派个专门反潜的船做什么??"逻辑，派神盾舰去干嘛？，我没有意思要跟你吵架，是你自己后来搞人身攻击，我只是说不能因为任务不同而松懈防备。海盗有潜艇的例子是有点偏激，但有谁会料到有印度潜艇跟踪？
最后是对你讲的没错，052B是专司反潜跟反舰，我只是回答你的问题 "派个专门反潜的船做什么??"

原帖由 easyeye 于 2009-2-5 02:22 发表
"舰队出动最怕的就是空中没有保护伞
如果没有海域上空的制空权..."

海盗有战机嘛？照你之前说的"派个专门反潜的船做什么??"逻辑，派神盾舰去干嘛？，我没有意思要跟你吵架，是你自己后来搞人身攻击，我只是说不能因为任务不同 ...

我来回答吧。。
看你俩吵了半天。。
唉。。
为什么派神盾舰？
第一
171不单单有防空飞弹
更有速射火砲加近防砲
还有足够大的直升机库
这些是对付海盗得心应手的装备

第二

171作为新入役的战舰
还没有经历过远洋测试
这是一个很好的机会去进行实战演练

第三
全球二十几个国家派出军舰反海盗
这已经不单单是去反海盗了
更是各国展示实力的舞台
所以中国才会派出这样的新生代去

至于为何不派反潜舰

第一，反潜舰吨位都不大
适波能力差
不适合远洋作战

第二，反潜舰一般不配备近防砲和舰载直升机
并不能胜任反海盗的工作

第三，就像我上面说的
反潜和反海盗是两个不搭调的事情
你派反潜舰去，会被人在背后念你的

了解了？
都不要再吵了

大家过来交流心得罢了
又不是帮派群殴

原帖由 asskicker 于 2009-2-5 10:43 AM 发表

我来回答吧。。
看你俩吵了半天。。
唉。。
为什么派神盾舰？
第一
171不单单有防空飞弹
更有速射火砲加近防砲
还有足够大的直升机库
这些是对付海盗得心应手的装备

第二

171作为新入役的战舰
还没有 ...

交流心得没错，我只是说不能因为任务不同而松懈防备，但有人就是要挑语病..

至于反潜舰，像是俄国的Udaloy跟美国Spruence(但都退役了)就是专门为了猎杀潜艇而存在。舰上武器齐全，吨位跟现代级差不多，也配备近防砲和两个舰载直升机（052B跟052C只有一架），要对付海盗绰绰有余。有意思的是，Udaloy是跟现代级搭当在一起的，因为现代级的反潜能力有限，但可以有效的反舰跟反空。对岸并没有像Udaloy一样的专门反潜舰，052B算是比较好的。
SS-N-14 反潜飞弹，舰炮跟防空飞弹
[此为假新闻内文部份不必再讨论]印度人给中国人上了一课

鱼雷跟反潜火箭

不只东西方的设计理念不同,就连各国的舰艇配备也因为国情不同而有所差异.

我国拉法叶级(康定级)的任务型态就是定位在反潜舰,在主战舰艇中反潜性能最为优异,标准排水量 3680吨,满载排水量3900吨,当初法国设计该型舰时就有考量将其用于巡护国外侨居地及友邦,再加上近年我国几次执行远航敦睦航行皆有纳入编组,其远洋航行的能力应该是无庸至疑的.

其舰上的反舰火力包括雷达导控防空及反舰2用的76mm和40mm快炮,方阵及雄风二型飞弹,对付海盗集团我想应该绰绰有余了.
顺便提到美军之前的史普鲁恩斯级也是专职的反潜舰,但她的火力应该是不用多说吧.就算不是反潜舰,光是一般大型的军用补给舰,普遍也装置有各式中口径快炮及小口径机炮,在碰上只有单兵携行的枪弹及RPG的海盗,保证也会让其退避三舍.

所以反潜舰真的不适用吗?我想答案很明显的.

共军的舰艇普遍来说任务型态的界定区分比较明显,防空,反舰,反潜各型舰艇各司其职各有所长.防空舰具有强大的对空侦蒐能力及火力,反舰火力也不错,但反潜能力则不足.而反潜舰具备各式声纳,但反舰能力则略低,更不要说防空火力了,这点跟我国拉法叶级目前贫瘠的防空火力处境相同,只不过拉法叶级的反舰火力还算不错.
美军主战舰艇虽然也有专职的防空及反潜舰,但比较重视舰艇的多功能性及各方能力的均衡,比如以防空能力见长的提康德洛佳级和伯克级,其反潜性能与史普鲁恩斯级相当,而史普鲁恩斯级本身装有2门127mm舰砲及鱼叉和战斧反舰型飞弹,还有其他小口径机炮及2架直昇机反舰火力也不弱.这其中有很大原因是由于其海军舰艇的吨位都很大,所以有足够空间装置各式感测器及武器.

前面有人提到共军为什么派遣号称中华神盾的舰艇执行任务,其原因不外乎是提供新型舰艇航行及测试的经验,另外就是带有宣扬国威的意味在里面.

[ 本帖最后由 vr0908 于 2009-2-5 15:32 编辑 ]

原帖由 easyeye 于 2009-2-5 10:22 发表
"舰队出动最怕的就是空中没有保护伞
如果没有海域上空的制空权..."

海盗有战机嘛？照你之前说的"派个专门反潜的船做什么??"逻辑，派神盾舰去干嘛？，我没有意思要跟你吵架，是你自己后来搞人身攻击，我只是说不能因为任务不同 ...

挑派舰护航反潜要看对象
不是看喜好
还说要做好万全的防备??
干脆请老共派杭州˙青岛˙嘉兴˙深圳各一
顺便加上2艘KILO好了
这样就会达到你的要求
既防空又反潜还可以打海盗(如果想彻底歼灭记得多带两条芜湖级搞登陆作战)
更可以对付印度潜舰
这就是你要的" 不能因为任务不同而松懈防备 "
PS. 去想想派这种阵仗出去, 其他沿路遇上的国家会如何看待这舰队??
护航还是侵略??

海盗没有战机为何要派171??
这个常识已经有人帮我回
我谢谢那位热心的弟兄
因为这种常识问题我真的不知道该怎么回

[ 本帖最后由 osiris 于 2009-2-5 16:58 编辑 ]

想知道反潜作战怎么打
去看看<猎杀红色十月>这本书吧
记得
是看书
不是看电影

等你看完
就会知道
所谓反潜不是单纯从舰上派直昇机出去
就叫做反潜

还有想知道舰队作战
去看看国防部出的<舰队战术与海岸战斗>
两本都看懂了
再来讨论为何要派171 "去打海盗"
前提是你要弄得到啦

海盗没有战机为何要派171??
这个常识已经有人帮我回
我谢谢那位热心的弟兄
因为这种常识问题我真的不知道该怎么回

Read my earlier post, I said "真正的原因大概是为了要练兵才派这种精锐战舰去", and vr0908 "其原因不外乎是提供新型舰艇航行及测试的经验,另外就是带有宣扬国威的意味在里面". It has been answered, stop beating it!

"不能因为不同的任务而松懈各种防备", it merely means that people onboard those ships should pay attention to the surroundings, where did you get "派杭州˙青岛˙嘉兴˙深圳各一
顺便加上2艘KILO好了
这样就会达到你的要求" this idea from?

Apparently we have different understandings on this subject. I tried my best to make this post in simple English as the school computer doesn't have Chinese installed.

原帖由 easyeye 于 2009-2-6 08:42 发表

Read my earlier post, I said "真正的原因大概是为了要练兵才派这种精锐战舰去", and vr0908 "其原因不外乎是提供新型舰艇航行及测试的经验,另外就是带有宣扬国威的意味在里面". It has been answered, stop be ...

本来只想听从尽心尽力维护这个版的版主的话
不想理你
结果你又好辩

直接告诉你
设计出这种根据现在共军舰对现有战斗序列
且又要具有远程护航能力
并对舰队上空
海面及水下具有完全防备的舰队
就是为了你的那句话"
我只是说不能因为任务不同而松懈防备"
这样简单的道理懂了没??

先去看完那两本书吧
读通里面关于美式与苏式反潜作战方式跟
作战编队编制方法后
再来跟我理论!!
专家!!

顺便跟你说
版主还删掉一些我根据常识
评论你观点且带有更尖酸刻薄的话

反潜对于我军来説是一个弱项。
先进的反潜飞机，及相关直升机都很缺乏。

原帖由 apple 于 2009-2-5 08:49 发表
恩... 海军的区域防空真的很重要..
就像是国军的拉法叶... 完全开不出去陆军的防空网..
WHY?? 舰上只配备海欉防空飞弹.. 方正快砲..
这2样小东西打小鸟??
所以每次远航...
拉法叶旁边一定都会配一条成功级...
...

我国採购拉法叶舰讲难听一点只是买艘空船回来至于拉法叶舰上的防空飞弹(紫宛)和飞鱼反舰飞弹<(这些算是此舰标准配备) 紫宛防空飞弹有分30公里15型~100公里30型射程 30型防空飞弹以经有反弹道飞弹的功能是当初採购此舰受到中共阻挠法国方面提高售价我方才放弃的(法国售价为90亿法郎=500亿台币当时币值1:5) 不过我们本来自制天剑二型防空飞弹想说可以自己省下这笔钱但是天剑二型飞弹有出状况一些技术性的问题才又放弃的后来席哈克快下台时又密秘派三位政府官员来台做交流(讲难听点又要来薛台湾钱啦)法国政府官员在会谈中直接讲明要这些舰上武器可以不过要一千亿台币(又当我们是潘仔)我军方当然不是凯子啦
不过我国政府高层说ok(妈的又想暗槓钱)不过军方还是回绝法国不过我国军觉得我们又接收三艘纪蔚舰舰上本身有美制标准防空飞弹和反舰飞弹可以足够替拉法叶打开防空伞所以才打退法国的好意(最好是好意啦根本就是故意A钱)