南韓媒體給“曆史整容”的做法激怒瞭鄰居日本。據日本2CH網站15日報道稱 南韓的媒體公然宣稱古代高句麗人將冶鐵和造紙技術傳到瞭日本。並在日本關東地區建立瞭武士集團 稱祖先創建瞭武士集團並把造紙術傳到日本 韓媒報道遭日本網友斥責 - 趣味新聞網

本帖最后由 穷兇大绅公 于 2010-6-18 11:34 编辑

主题：这次我是比较相信韩国人啦，因为日本古代比东亚大陆发展慢很多，没有韩国作为中介角色，日本不可能凭自己能力发展。所以连日本人也不愿将他们天皇的骨头去验DNA，怕证明是朝鲜人。
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阿楼主，你就贴个中国网上消息．．人家会说你造假啦．．我帮你被上日文和韩文版．．有出处的噢！！

http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276613642/-100

「若光（ヤクグァン）」、见惯れない名前だ。若光は高句丽の最后の王だった宝蔵王の息子だ。彼
は666年、日本に渡る。日本の埼玉県に定着した若光は高句丽灭亡(668年)の知らせを闻いて
716年、日本武蔵国周辺一帯に散って生きた1千799人の高句丽游民らを集めて「高丽（高句丽）
郡」を建设する。

1千799人の高句丽人らは细工、织物、鉄制など技术に长けた人々だった。彼らは鉄制农机具を
导入、农作物収获を极大化させた。高句丽人らは鉄器导入だけでなく、日本人たちに纸の制造技
术まで伝播した。

彼らは日本の関东地方を中心に武士集団も形成する。これが日本武士集団の始めだと言う…。
武士集団が形成された背景には高句丽人の鉄制技术と马があった。この地域の古坟(将军山古
坟)からは鉄制马具、鉄制武器など多くの遗物が出土した。一言で言えば、彼らは鉄甲で武装した
骑马民族だった。

関东地域に领地を定めた高句丽人らは马を育て、ここは骏马の名产地になった。后日発见される
马のアブミ、鉄制马具、高句丽壁画に登场する马の旗竿などはこれを証明している。

12日午后8时KBS1TV歴史スペシャルでは「武蔵野の开拓者、若光と1799人の高句丽人」の轨
迹を追迹する。

チョン・タルシク记者

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=103&oid=082&aid=0000258265

[방송가] 일본 무사시노의 개척자 고구려인 1천799명
| 기사입력 2010-06-12 09:09  
비운의 왕자 '약광' 조명 오늘 KBS1 역사스페셜



'약광(若光)', 낯선 이름이다. 약광(若光)은 고구려의 마지막 왕이었던 보장왕의 아들이다. 그는 666년 일본에 건너간다. 일본 사이타마현에 정착했던 약광은 고구려 멸망(668년)소식을 듣고 716년 일본 무사시국 주변 일대에 흩어져 살고 있던 1천799명의 고구려 유민들을 모아 '고려(고구려)군'을 건립한다.

1천799명의 고구려인들은 세공, 직물, 철제 등 기술에 능한 사람들이었다. 이들은 철제 농기구를 도입, 농작물 수확을 극대화시켰다. 고구려인들은 철제 도입뿐 아니라 일본인들에게 종이제조기술까지 전파했다.

이들은 일본 관동지방을 중심으로 무사집단도 형성한다. 이것이 일본 무사집단의 시초라는데…. 무사집단이 형성된 배경에는 고구려인의 철제기술과 말이 있었다. 이 지역 고분(장군산고분)에서는 철제마주, 철제무기 등 많은 유물이 출토됐다. 한마디로 이들은 철갑으로 무장한 기마민족이었다.

관동지역에 터를 잡은 고구려인들은 말을 길러냈고 이곳은 준마의 명산지가 되었다. 훗날 발견되는 말등자, 철제마주, 고구려벽화에 등장하는 말의 깃대 등은 이것을 증명해주고 있다.

12일 오후 8시 KBS 1TV 역사스페셜에서는 '무사시노의 개척자, 약광(若光)과 1799인의 고구려인'의 궤적을 추적한다.

정달식 기자 dosol@busan.com

本帖最后由 walkman333 于 2010-6-18 12:16 编辑

日本人反弹的 , 不只是文化的归属 , 还包含传播途径

南韩人咬住韩日之间自古有来往 , 且大多数是由西向东传 , 所以在文化传播上韩国要高于日本一等

但日本人不服气 , 他们认为日本自古就和中国有商务和文化来往 , 何必要南韩的二手间接传播

南韩近年宣称不少日本文化源于韩国 , 例如 , 剑道 , 插花 , 忍者 , 及上文提及的武士

日本天皇墓不允许考古研究 , 确实引起外界猜疑 , 此事也一直被韩国方面当作把柄

但南北韩的情况不也一样吗 ?

北韩宣称已发现开国始祖坛君之墓 , 并宣称大同江文化和世界四大文明并列 , 是为世界五大文明

可是那所谓的坛君之墓却不允许外国考古学家参与发掘和研究 , 所以不被世界考古界所承认 , 怀疑有造假之嫌

无论如何
都是因为韩国人的小动作太多了
还比个奥运抬拳道也是

3# walkman333


由日本西渡中国，是很高风险的

交易、交往，文化传播肯定是由地理因素来决定，朝鲜的中介角色是没有什么好质疑的

本帖最后由 walkman333 于 2010-6-18 12:55 编辑

5# 穷兇大绅公

是的 , 以渡海距离而言 , 经由朝鲜半岛到日本 , 是一条比较安全的路线 , 也应该是比较古早的路线

不过 , 日本人认为 : 朝鲜再怎么样也只是个路过的中途站 , 又不是发源地 .

韩国老是拿这去气日本 , 日本自然不服气了

例如 , 中国说日本刀源于中国的唐刀 , 日本正仓院还保有唐刀

这说法日本比较没反弹 .

但南韩说剑道源于朝鲜 , 那日本人可就无法接受了

这类争议同样出现在忍者 , 日本武士

不过我倒是觉得 , 日本武士道有点中国古风

春秋战国时代 , 中国士大夫有配剑的习惯 , 类似礼乐射御书术的教育也见于日本武士养成

只是 , "士为知己而死"的精神 , 在日本成了武士道的殉道

当然啦 , 这只是我个人的推论猜想

是哦 也蛮奇怪的 为什么会有“高句丽郡”
有点china town的感觉
“高句丽郡也是当时的日本朝廷赐封的地名”
还是不能解释为什么册封“高句丽”这种名字

本帖最后由 walkman333 于 2010-6-18 13:25 编辑

7# hzfss

是有那么点味道 , 但那只能说是移民的现象

就像英国人移民到了北美洲 , 就有个地方被命名为"新英格兰"

法国人移民到了北美洲 , 就有个地方被命名为 "新奥尔良"

日本韩国一直自诩为单一民族国家

可是实际上 , 中日韩三国自古交流往来频繁 , 人口移居的情况也很常见

很多中国人移居朝鲜半岛和日本 , 日本也有很多朝鲜移民

古代战争后 , 常有数以万计的朝鲜人被流放到中国内地安居

所以 , 韩日的单一民族论是站不住脚的

8# walkman333


流放到中国内地？

在清中期之前，中国内地都被韩日两国的人认为是人文灿烂之地，在今天，就是韩国人犯罪之后，要流放到美国一样。

有人说天皇一族始于徐福，但是没有考古证明，也无可奈何。

朝鲜北部历来是中国的势力范围，强盛时（大部分时间）可至南端，有研究称朝鲜立国始于箕子。而南部是日本的势力范围，最强盛的时期就是将朝鲜划为殖民地。

对于现代人来讲，过好自己的生活才是最重要的，韩国朝鲜总是意淫历史表明了对自身文化经济弱势的无奈。

哈哈~~~~韩国又来了，真是玩不腻耶!
我现在终于知道为啥南、北韩会交恶了
南韩这样到处放炮，要是我生在南韩也会以南韩为耻而投靠北韩=..=
真好奇到底是哪些韩国人放话的，搞不清楚状况嘛!什么都是他们的~"~

日本A片也是韩国传过去的吗
日本多拉A梦也是韩国传过去的吗
日本中出也是韩国传过去的吗

本帖最后由 walkman333 于 2010-6-18 19:57 编辑

9# bacelon

我想 , "流放"二字和文化开发程度无关

中国古代将战败一方流放他方 , 可能是比屠杀更好的办法 , 相对比较仁慈

就皇帝来说 , 对于不听话爱捣蛋的人 , 简单的解决方式就是杀掉

但这方式不人道 , 有伤天德 , 所以才有流放制度

东方农耕民族安土重迁 , 其兴旺和土地紧紧绑在一块

流放迁徙一群人 , 就等于把他们和熟悉的土地分开

如此一来 , 被流放的人要在不熟悉的地方重新站起 , 必然倍加辛苦 , 几代人之内很难累积足够资源造反

而且一定会遭到原有的居民监视 , 要反不容易

随着时间过去 , 被流放的人会被同化掉 , 那就更不容易反了

流放到越文明的地方 , 同化的效果越大

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12# walkman333


您也要想一想中国政府同意不同意啊。

这么多人怎么解决生活问题？土地从哪里来？

有人流亡逃窜是可能的，但是数万人就太夸张了。

13# bacelon

引述一下大陆网站找到的内容

http://military.china.com/zh_cn/dljl/tangchao/01/11044587/20091123/15710442.html

贞观十九年（645），唐太宗亲征高句丽，高延寿战败，率全军十五万余人投降，太宗封其酋长三千五百人为官，徙往“内地”。根据唐朝廷安置高句丽人的通常做法，这批人很可能被迁到了东西两京附近地区，以便于控制。同年十月，唐军班师，随军的还有高句丽降口一万四千余人，这些人被先头遣送幽州集中，准备赏赐将士，但“太宗愍其父母妻子一朝分散，令有司准其直，以布帛赎之，赦为百姓”。这些人当被就近安置在了幽州和营州附近地区，成为了唐的编户齐民。

    总章元年（668年），高句丽平定，唐朝廷又大规模、有组织地将一批高句丽遗民徙往内地。《旧唐书•高宗纪》：“（总章二年）五月庚子，移高丽户二万八千二百，车一千八十乘，牛三千三百头，马二千九百匹，驼六十头，将入内地，莱、营二州般次发遣，量配于江、淮以南及山南、并、凉以西诸州空闲处安置。”又《旧唐书•东夷传》：“（唐）乃分其地置都督府九、州四十一、县一百，又置安东都护府以统之。擢其酋渠有功者授都督、刺史及县令，与华人参理百姓。乃遣左武卫将军薛仁贵总兵镇之，其后颇有逃散。仪凤中，高宗授高藏开府仪同三司、辽东都督，封朝鲜王，居安东，镇本蕃为主。高藏至安东，潜与靺鞨相通谋叛。事觉，召还，配流邛州，并分徙其人，散向河南、陇右诸州，其贫弱者留在安东城傍。”可见唐平定高句丽后，在其旧地基本上采取了一种军事管制的统治模式，当地的最高统治权掌握在由朝廷任命的军事长官手中，而基层则由华人和投降唐朝的原高句丽酋长共同治理。因此，被强制迁往江淮以南及山南、并、凉以西诸州的高句丽遗民并非普通百姓，而是不和唐朝廷合作的高句丽贵族、酋长以及一些富户豪强，也就是说，被强制迁徙的是拥有武力与财力的前高句丽统治阶层，而留在当地及营、幽二州的则主要是一些唐朝廷的合作者和占人口绝大多数的下层百姓。

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本帖最后由 大吉利 于 2010-6-18 21:47 编辑

先不说那些吃泡菜的韩国佬...

有喜欢佔别人祖宗便宜的毛病...

但目前已知中国与日本的交流..

至少可查证至西元6世纪的"遣隋使"...

http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E9%81%A3%E9%9A%8B%E4%BD%BF

而日本与朝鲜的交流则差不多于西元668年的"遣新罗使".....

http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E9%81%A3%E6%96%B0%E7%BE%85%E4%BD%BF

.........

改天他们会说 埃及金字塔是韩国人发明的   韩国人祖先流浪迁移到埃及定居   之后XXXXX
再来他们会说韩国人就是传说中的亚特兰提斯人的后裔   所以XXXXX

大家可能不知道！尼斯湖水怪是韩国人在远征苏格兰高地时留下的座骑。
喜马拉亚山雪人是韩国人的小宠物。
外星人更是崇拜韩国的历史文化，才派UFO来的。
吸血鬼也是韩国人，甘地也是韩国人，华盛顿也是韩国人，阿姆斯壮也是韩国人，
蜘蛛人、超人、蝙蝠侠、浩克、钢铁人......也是韩国人！不信？
那你等一等韩国人一定会证明给你看！

听说月球上也有韩国人的遗迹不是吗 秦始皇该不会是韩国人吧

14# walkman333


你说的这不是流放啊？

这是唐政府安置收纳战俘，不是朝鲜内部的事情。

而且高句丽的主体构成民族并不仅仅是朝鲜族。

一句话，历史上的朝鲜从来没能决定自己的命运。

俺觉得这次韩国人还是说得很靠谱的：

造纸术1世纪中国发明，传到朝鲜肯定远早于6世纪，造纸工匠渡个对马海峡到日本，并不是啥困难事。至于大规模推广更先进的造纸术，也许是7世纪日本几次遣唐使团的功劳。但这和韩国人说的一点都不矛盾。

武士集团也是一样，这东西不是日本土产，组织形式参考高丽百济不是没有可能。

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