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關羽在曆史記載中關羽「確實」是一名難得的勇將 連三國誌作者都說他是「萬人敵」 三國曆史的真相....!! - 趣味新聞網


關羽在曆史記載中關羽「確實」是一名難得的勇將 連三國誌作者都說他是「萬人敵」 三國曆史的真相....!!


發表日期 2006-10-24T03:11:35+08:00



     趣味新聞網記者特別報導 : 關羽在曆史記載中關羽「確實」是一名難得的勇將,連三國誌作者都說他是「萬人敵」,注意,不是三國演義,由於他是三國時代的人,也是蜀國史學傢醮周的學生,他的話可信度 ... 三國曆史的真相....!! ( .....


     關羽在曆史記載中關羽「確實」是一名難得的勇將,連三國誌作者都說他是
「萬人敵」,注意,不是三國演義,由於他是三國時代的人,也是蜀國史學傢醮周的學生,他的話可信度是相當高的。

此外,曆史上斬華雄的並不是關羽,而是孫堅,劉備似乎並沒有什麼作為,至於斬顔良則是真的,但並不像三國演義中那樣在萬軍取首級,關羽斬顔良應該是在一個河水渡口邊,文醜則被美化成死於關羽刀下,其實正如其名,他的死法是死於亂軍雜刀下。

至於好色這點,關羽曾在呂布被殺後求曹操將呂布妻子杜氏送給他,注意,不是貂蟬,根據記載這名夫人「貌美」,因此好色似乎也是有可能的。

關於外錶其實有誇大之嫌,你去拿一個大紅棗在人臉上比比看不嚇死纔怪,不過現在醫學卻可以解釋成一種病癥。

關羽的忠義勇武得到證實,但是後人實際評價,五虎將中最賢明的並非關張馬
,而是黃忠與趙雲,這兩名後期的大將勇敢負責,經驗豐富,能力或許更勝於關羽。

張飛文武雙全有得到一定的證實,並不是一個粗人,甚至他的書法都相當好,還留有墨蹟,緻於外錶就不得而知瞭,不過推測也不會差到哪去
,因為張飛的女兒能成為劉禪正室就代錶其貌必美,古代選後妃製度相當嚴格,跟大傢眼中的殺豬漢、莽夫有大大的不同。

還有一點相當有趣......張飛跟曹操其實是親戚,因為張飛的妻子其實是夏侯淵的女兒,而曹操與夏侯本是同族,所以後來夏侯霸投降後能得到重用就是一個證明。

關於齣師錶,前齣師錶確實是諸葛亮做的,現在認為後齣師錶應該是吳國的諸葛敋用諸葛亮的名字做的,文風與前齣師錶大相逕庭。

諸葛亮初齣茅廬時相當年輕,雖然其能力在當時已經是一等一的瞭,但由於經驗不足,因此多負內政、後勤要務,一方麵透過各場戰役培養自身經驗和能力,一直到龐統死後諸葛亮纔開始成為軍國政務集一身。

諸葛亮的軍事能力一直備受爭論,其中不接受中子午榖暗渡之技一直被後人批評為不肯犯險、墨守成規,然而現代研究認為這條計策實際上是相當險的一局棋,暗渡雖有可能成功,但是在不知虛實的情況下,能不能攻破長安還是個問題,且魏延個性急躁少謀,成功率是微乎其微。
諸葛亮的軍事能力不容質疑,不過他不善野戰,而長於戰術、後勤,在他死後蜀國無人能像他這樣成功進軍魏國。
至於司馬懿與諸葛亮較勁其實並不多,真正的功勞其實是張郃,直到張郃死於連駑下後兩個人纔展開對決。
附帶依提,其實三國演義中魏延跟諸葛亮的恩怨在現實從來不存在,完全相反,諸葛亮其實相當珍惜魏延這個人纔,不忍偏廢楊儀或魏延任何一方,
魏延對諸葛亮和蜀漢也是一直忠到最後,真正導緻魏延死的其實是楊儀,由於當初諸葛亮死後是讓楊儀和薑維主持退兵事宜,諸葛亮應該也想到魏延會不聽楊儀號令,不過硃葛從來沒有殺魏延的意思,本身是希望兩個人能顧全大局和解,誰想到在退迴漢中的途中,由於魏延不聽號令,所以楊儀派人堵住棧道不讓魏延過去,自己卻嚮朝庭上書說魏延反叛,魏延最後陷入兩難局麵,於是走小路奔往漢中想申冤,卻失敗瞭,躲進山中,最後被楊儀逼馬岱帶兵入山中把魏延捉齣斬殺。誰想冤冤相報,楊儀最後因為誹謗朝廷,被賜死獄中。

此外許多人說諸葛不會用人、亂用人纔也絕對是錯誤的,蜀漢在五虎將死後人纔輩齣,不亞於過去,諸葛亮用人唯纔,不記身份,且以身作則,
節儉、忠直、纔能是諸葛亮的用人標準,也是自身的標準,陳壽也稱贊在諸葛亮任內朝廷內節儉成風、纔能之士滿朝,人民安居樂業,知法守教化,無人可比,用法嚴而不濫刑,有功者拔擢,犯錯者給予改過機會,像是李嚴,因為北伐時運糧事務不周懼罪,嚮諸葛亮寫信言東吳犯邊境,導緻北伐失敗,諸葛亮查齣實情後把李嚴貶為竪人流放梓潼待其改過,但是其子李豐卻仍然受重用
不計其父的過錯。後來諸葛亮死後李嚴聽說後竟然大哭而死,因為他知道隻要時間過瞭,諸葛亮知道他改過仍然能給予他自新的機會,現在諸葛亮死瞭李嚴知道此事已經無望瞭,終於生重病傷感而死。


黃忠趙雲被稱為五虎將中最賢能的兩位,趙雲是劉備早年的創業夥伴,
忠誠而勇敢,且有謀略,是一位常勝將軍而且有觀點注重大局,為官清廉,可以說是五虎將中的楷模,諸葛亮在趙雲死後曾大哭道:我失一臂也,
趙雲的品德高潔,正史中荊州四郡太史之一的趙範在投降後曾想要以自己貌美的嫂子許配趙雲,趙雲卻婉拒瞭,理由是此地纔剛安定,不可以因私而廢公,
果然,不久後趙範就逃亡瞭,趙雲對此事也隻是一笑置之。
黃忠經驗豐富,膽子大,且忠誠勇猛,注重大局,正史中早在長沙時就有擊敗關羽的紀錄,後來經過魏延苦勸纔投降,黃忠對於劉錶忠心不二,是聽說劉備仁義和讓劉琦執掌荊州黃忠方纔投降。
黃忠最有名的事蹟莫過於斬夏侯淵於定軍山,正史中劉備命令黃忠迴軍時軍隊
顯的紀律散亂,夏侯淵認為可擊,便領兵仰山而上,誰想黃忠馬上掉轉方嚮從山上帥兵直衝而下將夏侯淵斬殺,在爭伐益州時更有擊敗名將張任的紀錄,
後盡忠職守,死於軍營。


ps.. 這篇是轉貼於彆人的文章.. 隻是要證實之前有位大大於關羽的誤解..

[ 本帖最後由 dumbmotor 於 2007-11-17 07:41 編輯 ]

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楼上的
我看完文章后、跟柏扬版里有学者讨论这件事、但是太多学者把柏扬版变成讨论书了、的确有这回事、但是..
那是假的、你贴的有半真半假、我可以承认

正史也没写?应该是学者是白痴或是三国迷,没事把三国写成出神入化,看正史才知道没有这件事
三国演义是个小说,跟正史比起来差距太多,都把张飞和关羽写的太神了。真的会误混小孩子未来智慧也会乱相信
你不相信的话我家有64本柏杨版从1年刘邦到项羽年代记录一直看刘透那年代,一直到三国年代都没有记代你所说的符合
你贴的以前网友有贴过,网友也有贴正史和演义比对都不符合过

我还记得有个教授说张飞的儿子就是刘禅,现在还有人了解跟深里面三国把全中国所有面壁上汉字要一字一字翻译,有的翻译不完整要不然就是有的翻译弄错..

赵云是女性也就是花木兰,考古学家曾经在刘备墓穴里开棺,有留下一些记录,考古学家翻译刘备在棺木里面有留着纸张,经过翻译后赵云是女性,新闻上很久就拨了,而且正史还要重写,而且现在三国还不太完整记录,别太相信喔(摇言)

(已证实赵云个谜)你去看奇模知识看网友回答啥咪哇沟!!就是因为把三国志谈的太兇,最后回覆..开棺看看。
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1205071815499
赵云石肖像
三国历史的真相....!!



..(不理,睡觉去)

挨..这年头疯子满多,没事乱写三国写着出神入化..真是受不了..:sunglass:

[ 本帖最后由 asdf2168 于 2006-10-26 18:31 编辑 ]

赵云是女的?
新闻哪里有拨过阿@@
可以请大大贴一下嘛?
你说的那个是网路谣言吧?

原帖由 北城春色 于 2006-10-24 13:10 发表
赵云是女的?
新闻哪里有拨过阿@@
可以请大大贴一下嘛?
你说的那个是网路谣言吧?




很久了阿
我也不知道是真的还是假的,我有一点点印象而已,但有的是摇言,有的是真的,有的是假的,我怎么会知道是真的还是假的,我对这方面一点没兴趣,因为三国实在太多人关注,有的说法不同,有的说法一样,有的意见不同,有的意见相同,但有的大多数想法都不一样。

我看了柏扬板那本书,我已经看到姜维死亡那段,柏扬版就有好多学者都在妣评姜维,我一直看学者怎样妣评姜维,结果真的意见不同,而且想法不一样,把柏扬版已变成讨论书了,在柏扬版就有学者怎样妣评了,而且写的很多,讨论越来越兇。最后我看不下去,就翻下一页。。。。

刚才楼上不是有贴这文章吗?,那上次我们看到的文章是假的吗?,那现在还有人谈三国谈的越来越兇,已经谈到快近1百年都谈不完,我把这件事已经做摆,我更不想还有谁那白痴还在谈三国把关羽怎样张飞怎样刘备怎样曹操怎样,到现在还有人在讨论这件越来越兇。

原帖由 TORO1031 于 2006-10-24 13:10 发表

ps.. 这篇是转贴于别人的文章.. 只是要证实之前有位大大于关羽的误解..


刚才网友贴文章你把文章看到最后,他写怎么?ps.. 这篇是转贴于别人的文章.. 只是要证实之前有位大大于关羽的误解..
如果你把他当做是真的,有一天就有人贴这张文章是假的,另外文章是真的,但是日子过久了,还有人贴上次它贴的文章是假的,这篇是真的,案照理来讲,真的会非常混乱,只会乱相信一大推又会到处乱转贴,真是很受不了就是,是不是三国志正史上有误,或者是正史还不太完整纪录,或是只看一半而已(非看完),要不然就是还有的人把三国演义把他当作正史,才会造成学生错误观念,还把三国演义写出出神入化,但他却不知道三国演义是个小说,才会把正史和野史把他混淆(三国志正史、三国演义假史、野史,一本小说),才会造成一半的人把三国演义(小说)当做正史是真的。才会造成一大推都在网路上看到一大推文章都是三国文章,把刘备、曹操、孙权、或其他武将、把他写的出神入化,已经很明显真的假史野史把学生造成错误观念,都是他们凭空想像,不然想太多,不然就是恶作剧写一篇三国文章,张飞、关羽、赵云、魏廷、还有一些三国的武将,把他编着假故事,说真的说谎这编假故事,造成一大推轰动,多少网友还在奇模知识讨论,多少学者还在书里面翻,最后证实是假的,而且已经流传很久了。

好了..我不谈这个了,我打字很多你一定会我太鸡婆点了。

本人不聊这话题,纯打字。

[ 本帖最后由 asdf2168 于 2006-10-24 17:55 编辑 ]

有意见能多多发表也不错阿,可以让大家看看不同的意见,彼此交换一下所得到的意见也不错,也许自己看的文章有错,就当是种学习新知识的机会,有不同意见时委婉一点,看不同意见时也包容一点,大家都是老师也都是学生啦,大家的热心回覆都是有价值的...:smile:

原帖由 qwe11321 于 2006-10-24 16:25 发表
有意见能多多发表也不错阿,可以让大家看看不同的意见,彼此交换一下所得到的意见也不错,也许自己看的文章有错,就当是种学习新知识的机会,有不同意见时委婉一点,看不同意见时也包容一点,大家都是老师也都是 ...


你回答实在令我相当满意,但是你有没有想过如果刚才那文章跟上次那文章关羽好色之徒、张飞是粗人、刘禅竟然是张飞儿子、诸葛亮来自未来的人、赵云是女性,以上这些已经造成更多学者、知识的网友、和许多人去翻看正史有这回事吗、结果查了之后、搞了半天是假的、只不过爱恶作剧摆了。

只要意见我是不反对、我真的反对就是一些无知网友或是爱恶作剧、爱装很聪明的网友把三国编成一些假故事(非三国演义小说取字)、写好后在网路上到处乱传、如果一不小心、是真的有这回事、也许未来内课本真的要修正了、但是如果是假的、课本也还是要修正、那不是会害了学生(老师)智慧吗?

在网路上已经流传三国一些网友乱写假文章(非三国演义小说取字)、还到处乱贴、很明显就是、我胆白说...他们看完网友乱写的三国武将写刚才我打的、关羽好色之徒、张飞是粗人、刘禅竟然是张飞儿子、诸葛亮来自未来的人、赵云是女性,就是因为这件事、就到处乱贴、很明显就是他没有认真去看三国正史历史来言、或是上课老师没说明三国演义是小说、但是有的学生没认真去看书、或是有的学生打混摸鱼没有了解三国差别之处那里、才会把网友写的假文章(非三国演义小说取字)以信为真到处乱贴、结果网友看到这篇文章不断到处乱贴到处乱贴、最后媒体就公布、新闻就拨出这些假文章、还要经过学者翻考正史和知识的网友、把网友贴的文章拿来比对、全都相当不符。摇言结束。。

原帖由 TORO1031 于 2006-10-24 03:11 发表
黄忠赵云被称为五虎将中最贤能的两位,赵云是刘备早年的创业伙伴,
忠诚而勇敢,且有谋略,是一位常胜将军而且有观点注重大局,为官清廉,可以说是五虎将中的楷模,诸葛亮在赵云死后曾大哭道:我失一臂也,
赵云的品德高洁,正史中荆州四郡太史之一的赵范在投降后曾想要以自己貌美的嫂子许配赵云,赵云却婉拒了,理由是此地才刚安定,不可以因私而废公,
果然,不久后赵范就逃亡了,赵云对此事也只是一笑置之。
黄忠经验丰富,胆子大,且忠诚勇勐,注重大局,正史中早在长沙时就有击败关羽的纪录,后来经过魏延苦劝才投降,黄忠对于刘表忠心不二,是听说刘备仁义和让刘琦执掌荆州黄忠方才投降。
黄忠最有名的事蹟莫过于斩夏侯渊于定军山,正史中刘备命令黄忠回军时军队
显的纪律散乱,夏侯渊认为可击,便领兵仰山而上,谁想黄忠马上掉转方向从山上帅兵直冲而下将夏侯渊斩杀,在争伐益州时更有击败名将张任的纪录,
后尽忠职守,死于军营。


上面很明显的、从他字我能看出来、那是三国演义(假史、小说),在三国演义小说上有看到过、跟刚才网友贴的上面文字相当不符合、而且往上开始看、上面是正史的、有这回事、最后快结束那段(黄忠)、是假史的、我只能说请别把三国演义(假史、小说)和三国志(正史)把他一起混淆、真的址不上关系黄忠没有击败关羽。别把正史和假史一起混淆。

如果换是你贴上假文章到处乱贴、你是为了拼绩分、但是..有的学者和有知识的网友会拿来查出来言,是否有这回事、如果你贴的文章已被有知识或是有学问的网友公开是假的、你面子就不知道要摆那去了。(到时候就要开始吵闹、讨论了)

(说真的有些无知的网友太无聊或是太闷了、才会乱写一掰、结果才会造成大轰动真是苦了就是有知识网友和学者还要查出是真的还是假的,真无奈..:sunglass: )

[ 本帖最后由 asdf2168 于 2006-10-25 13:35 编辑 ]

oh my god many things make me confuse..... how also thanks for sharing

asdf2168大大
你的言语立论无错
但是您论调打翻一船人了

首先
三国的故事不是成于一人一时
如果您有读过柏杨版的话
对这种论调应该不会有太大的问题
在三国故事成型过程中
最重要的一点就是 他是在写故事 不是在写正史
把故事跟正史摆在一起 然后骂故事误导人 说正史才是正确的
这基本上就不是很.....
写故事要顾及正确与否??那白雪公主不就......
简单一点的说 你想要一部动作片很有剧情?? 那不如去找剧情片...

再来
西游记因为吴承恩"可能"有一部"射阳存稿"的存在
民初大家们多认定是吴承恩所写就的
最近但是后来在故宫里头发现到的射阳存稿却跟当初所推想的完全不一样
但是大家都认为"吴承恩"是"西游记"的作者了 连课本都说了 难道不对??
那鲁迅先生  胡适先生他们害了中华人民吗
我倒是不会这么想
他们在当初那种时代背景资料下作的判断
要是不合理 能得到其他人的共鸣吗
大胆假设小心求证
这是作学问的心态 但是不能保证有心态做事就不会错
这种更何况这不是错误 这是一种对历史的再确认以及修订
若是历史一经写定以后就完全都不能更动了
那叫做历史??
那些散佈谣言的作者若不是根据一些既有的历史记载 能唬的了这么多人吗
他们不是正确的 但是我们也不应该把现有的当成是不能再更动的
您的发言动机是希望大家不要以讹传讹 这小弟相当的认同
但是把其他人所有言论一竿子打翻
那相较于清末民初的学者而言
柏阳版的论调难道不是一种异类

研究方法日新月异
新的史料不断的出土
谁能够保证貂蝉的墓不会在明天被挖出来
谁又能保证 刘备墓里面的文字不是后来的人偷偷添过的
谁那么无聊??我想现代的不合常理的人(疯子或天才)这么多 古代1千多年来也不会少吧
国外米开朗基罗的绝代作品被后人涂改成这样
要不是技术够了 能还原吗??
我想这是个不错的例子

[ 本帖最后由 cus1044 于 2006-10-25 09:52 编辑 ]

hmm... i dont get it... why is it so important???
it is just history... what is the big deal???
either Guan Yu is some real hero or just some horny bastard
it makes no difference....
why spend the time and energy to discuss all these?
either way no one can be sure that they are right...

get a life~

你若是学历史的拟真的可以发现许多人物跟我们所认知的三国时期的人物不一样

just a history...... we need to know wht happened before right...?
and we need to learn not to make same mistake back again....
why so many ppl very pro in history real or lie le......

已经不看三国演义很久了..........
不但全书偏蜀汉,有些人美化的太夸张,有些人则丑化的太离谱。特别是孔明死后直到三家归晋,中间的过程更是草草了之....= =
小说毕竟是小说,有些事真的不要当真太在意.....再则我们不是活在三国当下,除非自已亲自証实,否则也难怪后来的加油添醋之说...

原帖由 cus1044 于 2006-10-25 09:40 发表
那些散佈谣言的作者若不是根据一些既有的历史记载 能唬的了这么多人吗
他们不是正确的 但是我们也不应该把现有的当成是不能再更动的
您的发言动机是希望大家不要以讹传讹 这小弟相当的认同
但是把其他人所有言论一竿子打翻
那相较于清末民初的学者而言
柏阳版的论调难道不是一种异类


柏扬版有学者讨论、没事把自做主张发表认为自己是对的、但是柏扬版我是不爱看的、你知道为什么我不爱看吗?
那是因为里面有学者乱写乱妣评、刚发表文章主题一样、是从柏扬版学者发表主张的、不是原照三国的字翻译出来。

就是因为学者把自己夸大、乱妣评才会错误教导学生观念、才弄成说曹操是对、统一归于魏、但是现在还有以为天下该归于刘备有汉祖血统。

学者也没事都乱妣评、把一本好好的书造成讨论也变成吵架的书、是不是中了三国毒、不然把一本好好的书都是学者都乱妣评的祸者、另外一个学者还在妣评、再冒出一个学者在妣评、让我非常生气。只不过一本完整记载的三国怎样战争怎样政治、把他变成吵架、一本书已经不适合给人看了、因为太多学者还自主张写出自发表意见、看5年也看不完、那个学者说法是正确。真的让我看不下去,翻下一页。。。

因为有的网友实在太奸炸了,如果看过完整三国历史来言的话、说真的有时候会没注意到、有的发表是正确、我才没有回覆、有的发表是错的、我也没回覆、但是..这篇文章实在太址..把三国演义(小说、假史、野史)和三国(正史)把他一起混进去、这分明是来乱的麻..我才会回覆他、别把假史(野史、小说)和正史全部都一起混淆。


原帖由 cus1044 于 2006-10-25 09:40 发表
谁那么无聊??我想现代的不合常理的人(疯子或天才)这么多 古代1千多年来也不会少吧


这年头疯子是不多、白目、脑残没得医、这年头天才也不多、装聪明、装明白、太夸大、白目、脑残没得医。。。。

[ 本帖最后由 asdf2168 于 2006-10-25 13:43 编辑 ]

有些学者与作家本来就比较自视过高,就是要标新立异,至于大大所说的会让一堆无知的人相信那些假的东西,嗯...无知的人为什么无知?因为他们不知道自己无知,将那些天花乱坠的东西深信不疑,在真正懂的人眼中,其实不过是在贬低他们自己而已,有时,虽然那些无知的人还洋洋得意,但看在他们无知的份上,多包容一下他们的无知,基本上,大家都分辨的出谁是白目的人...

而大大既然懂得多,就要传达正确的资讯给对方,让对方在看到那些杂而不实的文章时,也能分辨出什么是对的,这就是大大最需要做的...别气馁啊...共勉之...:smile:

嗯....
看来我之前对asdf2168大大的发言动机有些许偏差的认知
原来我也是残兵一众(除了脑残 恐怕还有点目残+手残):tongue:
在这里向asdf2168大大说声抱歉

会有这样的错误是因为最近看了几篇批评三国演义的文章
都很有些观念上面的....较为激动之处
而且骂的有点脱轨 起因就在于他们认为 三国演义误导了中国人对三国历史的认知
我总觉得这是很不对的事情 几篇看下来也就写到有点麻木了 真是抱歉

以下是牢骚的废话....
当然可以认为""三国演义"不好看 当然可以说它写得很浮泛
这就是世界 更何况文学本来就没有绝对的事情 红楼梦好看??我读3回就投降了
我娘国中国文教了25年 他的千里走单骑是赵云完成的....
人各有所好 勉强不来(跑题了....)

三国演义本来就是故事 四大奇书之一
庸愚子的序真有画龙点睛之用 全书真的"奇诡而近乎人情"
金圣叹的序也是说出了多数人的心声 "快" 三国演义读起来就是痛快
重点来了
人家有读过书的人都说了 这是"奇书"(4大奇书不是金圣叹说的 请别误会) 这是"奇诡而近乎人情"
人家可从来没说过这是历史
文史不分家 但文史从来不是同一种东西
这下子陈某先生的火凤燎原 搞不好也会掀起一阵腥风血雨了....

不管是哪一种版本的!
都开了我的见识!
谢谢分享啊!

原帖由 qwe11321 于 2006-10-25 14:56 发表
有些学者与作家本来就比较自视过高,就是要标新立异,至于大大所说的会让一堆无知的人相信那些假的东西,嗯...无知的人为什么无知?因为他们不知道自己无知,将那些天花乱坠的东西深信不疑,在真正懂的人眼中,其实不过是在贬低他们自己而已,有时,虽然那些无知的人还洋洋得意,但看在他们无知的份上,多包容一下他们的无知,基本上,大家都分辨的出谁是白目的人...

而大大既然懂得多,就要传达正确的资讯给对方,让对方在看到那些杂而不实的文章时,也能分辨出什么是对的,这就是大大最需要做的...别气馁啊...共勉之...


每个正史的书、三国正史就分了很多版本了,从来没有完整的书、还多参一些学者主张给他写进去、已经不完整了、一本书所有武将一直到生病、死亡,战争、政治、学者就开始彼评武将了。

国小、国中、高中、大学,每个学校课本就是误导观念、不是不爱注意听,把三国武将写出入神化,孩子把他当偶像、我想说是不是课本关系、还是太单纯了?或是他们玩电动一直迷三国武将?因为这个已经够糟糕了、顾着玩三国电动游戏、把课本当是真的样、孩子却不知道那是小说取字。已经够糟糕的教育。我打着无知就是这个意思、但是我没打说无知跟一些网友不相甘的事、我很低调不透露,我比较尊重。

他们得意洋洋只不过,他的资讯太少了,内容了解不太很明白、才会一错再错,我不是很鼓励让大家去乱贴、如果有读过三国志(正史)、或是其他版本柏扬版(正史)、拿来比对。不过要注意学者怎样妣评、有一天网友贴的跟刚才一样的确真的从学者妣评写在书里面、网友才贴上去。

当我看了学者彼评这武将、说真的、学者想太多、没事自做主张; 乱教导人的错误观念、这已经很糟糕了。
发表的网友贴这文章、我是不反对、不过…他贴这文章是转贴的话、我只能说、他贴这文章已经看完了、就是转贴、但他还相信这件事、我老实说、他可能书读的太少,或是三国历史上不太了解、或是知道三国资讯太少、了解三国还不够丰富,正史和假史、野史也分不清,才会造成错误结果,我回覆他、就是为了给发表的TORO1031网友看、我试着让他明白、给他新的资讯、有没有这回事,来这里发表也不错或是在奇模知识发表也可以、有很多网友都会尽量帮忙。

我刚进来时、看完这篇文章、说真的、跟我家那本柏扬版那本学者妣评内容一模一样、无误,以我推断…写这文章的网友、应该是从三国正史有含参了学者妣评、看了学者妣评、教导人的错误观念、才会弄成这件夸大的文章(发表主题内容的确从学者妣评内容相同、抄上去的)

白木是没得医!

[ 本帖最后由 asdf2168 于 2006-10-25 23:48 编辑 ]

原帖由 kirishima 于 2006-10-25 15:48 发表
已经不看三国演义很久了..........
不但全书偏蜀汉,有些人美化的太夸张,有些人则丑化的太离谱。特别是孔明死后直到三家归晋,中间的过程更是草草了之....= =
小说毕竟是小说,有些事真的不要当真太在意.....再则我们不是活在三国当下,除非自已亲自証实,否则也难怪后来的加油添醋之说...
原帖由 cus1044 于 2006-10-25 15:48 发表
当然可以认为""三国演义"不好看 当然可以说它写得很浮泛
人家有读过书的人都说了 这是"奇书"(4大奇书不是金圣叹说的 请别误会) 这是"奇诡而近乎人情"
人家可从来没说过这是历史


三国演义是个小说、就像kirishima回覆没有错,不过、你有没有想过,你喜欢看三国演义、你觉得太感动了、太感人了、我好希望有一台时光机来帮刘备、那是白痴,想太多,造成幻想症,就算华陀在世也无得医了。
还奇书、看到真的很好笑、就是因为作者他到底想怎么、想像力实在太丰富了,把他写一篇实在夸大的故事、说真的不好看。
你看完三国演义的话、如果有一个孩子不知道那是假史也不知道虚构更不知道那是一本小说书、造成他认定是正史的、这个你要不要那孩子?你没跟你孩子说那是小说的不算是正史、我家人还说那是半真半假。我更加准定,我家惨了,把三国演义还当做一半真的一半假的。

这个错误观念的确会弄错智慧根,而且还其多人把三国演义是真的历史,真的好笑很好气耶..,把他当做神仙一样,夸大的书内容更夸大的故事,我摇摇头..好无言喔。真是佩服这本烂奇书,把其多人把他当作正史,这已经超无言了。

这也难怪了、就是一本小说书才会把正史和假史一直混淆下去、才会弄错这些中国人错误的观念,我还记得有一部电视在大陆旅游,他还相信那是孔明借箭的故事、他真的不知道那是真正借箭不是孔明借箭而是周瑜借箭(正史有写、我有印象)

不过说真的、三国演义我看了、三国志(正史)我也有看、真的有点差距太多。

好了,我手酸死了、我好像回的太多了、我不回了,原本要继续打下去^^:angry:

网路芭乐问题这种过时的文章
有一点判断力的人都知道是在哈拉的

哈哈~只是历史而已吗~

我绝得他怎么样还不是都这样~


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三國美圖(貂蟬之最)

三國美圖(貂蟬之最)

    三國美圖(貂蟬之最) 張飛 關羽 趙雲 黃忠 貂蟬 我吐阿~~貂蟬.... [ 本帖最後由 禦龍 於 2007-2-28 09:43 編輯 ].......


三峽驚現全身透明怪魚[附圖]

三峽驚現全身透明怪魚[附圖]

    未知魚種長約15厘米,身體細長,全身透明卻不見骨骼及內髒,其種類和來曆尚待研究。 (中新社傳真/李果攝) (中新社中國重慶訊)一種全身透明、不知名的魚現身三峽韆年“袖珍古城”大昌古鎮。在陽光照射下,此魚會發齣銀光,故古鎮上的居民為其取名“銀魚”。 本月20日,古鎮一名漁民在大寜河中捕獲到一種長相奇怪的小魚。據重慶市峽江文物工程有限責任公司大昌古鎮項目部員工李果指齣,小魚長約15厘米,身體細長,全身透明卻不見骨骼及內髒。 “此魚種原來可能生活在陰河中,長期不見陽光纔會.......


三次一桿進同一洞

    【中廣新聞網 】 英國一個軍人﹝史耐登﹞一連三個星期六在同一個球場的同一洞「一桿進洞」。 四十一歲的﹝史耐登﹞是個陸軍軍官。他接連三個星期在愛丁堡﹝天鵝﹞球場打球。每次打到第十三洞,他都是一桿進洞。據說,連續三個星期在同一個球場,一桿進洞的機率是兩兆.......


上半身被大白鯊吞下 澳洲男子居然還能逃生(附圖)

    一名澳大利亞男子23日在潛水時突遭一條大白鯊襲擊。鯊魚一度咬住他的頭部,這名男子經過奮力拚搏,終於從鯊口逃生,目前正在醫院接受救治。澳大利亞每年都有人遭到兇猛的大白鯊襲擊,但是能從鯊魚血盆大口中成功逃生的人卻寥寥無幾。這名男子的傳奇經曆使他成為當地居民心目.......


上古的世界七大奇景 哪一個最不可思議??[附圖]

上古的世界七大奇景 哪一個最不可思議??[附圖]

   埃及金字塔 土耳其阿提密斯神殿 土耳其毛索洛斯墓廟 埃及法洛斯燈塔 Rhodes島巨人像是七大奇觀中最為神秘,因為它隻有五十六年的生命便因地震而倒下,至今考古學傢仍未確定它的位置及外觀。(也就是說沒有圖片啦@@) 巴比倫的空中花園 [ 本帖最後由 Sadako 於 2008-5-7 17:43 編輯 ].......


上帝製造的"進化危機"

    在人類的傳說中,流星劃過天宇,帶著天火降落在人間,總會給我 們帶來一些奇跡,無論是好的或壞的。 有些生物學傢相信地球生命起源於地外生命物質,最初可能是隕石 或彗星帶來的。 某個夜晚,一顆不知來自宇宙何方的隕石呼嘯而至,在美國亞利桑 那州.......


上海學生作文…「母親道歉,我纔寬容瞭她」

    【聯閤新聞網 大陸新聞中心/綜閤報導】    中國上海(新聞、網站)市不久前舉辦中學生作文比賽,沒想到學生語齣驚人,例如「母親嚮我道歉,並燒瞭我愛吃的菜,纔寬容瞭母親」,學生的道德價值觀,令師長錯愕。 上海市舉辦的這項作文競賽,全市有70萬名中.......


上海情人節 流行送血瓶 [附圖]

上海情人節 流行送血瓶 [附圖]

    本帖最後由 aia 於 2011-2-15 00:06 編輯 上海情人節 流行送血瓶 【大陸中心╱綜閤外電報導】情人節送鮮花、巧剋力對上海青少年來說已經太老套瞭,今年情人節上海最流行的禮物是「血掛件」。所謂「血掛件」就是情侶將各自的鮮血,注入拇指大小的透明玻璃瓶內,作為飾品掛在對方身上當配件。這種愛的禮物雖然聽起來有些血腥甚至是讓人毛骨悚然,但卻受到愈來愈多上海年輕人的歡迎。         訂製飾品戴著愛人血 上海一名高三學生嚮《新聞晚報》炫耀脖子上的「血掛件」.......


上海現明代古屍500年不腐 皮膚濕潤富有彈性(附圖)

上海現明代古屍500年不腐 皮膚濕潤富有彈性(附圖)

    施工現場意外發現明代古屍,曆經500年,不僅屍身未腐、皮膚濕潤、柔軟有彈性,而且在酷暑八月,屍體摸起來居然寒冷如冰。神秘古屍引發眾多疑問,他是誰?又是什麼原因造就瞭他的不腐之身?   明代古屍驚現上海,保存完整,屍身寒冷如冰。   2000年8.......


下雨瞭要用跑的還是走的

    Discovery 的實驗--下雨瞭要用跑的還是走的 Discovery 頻道的兩位專傢這次要告訴你,躲雨的正確方式。 下雨瞭,身上又沒帶傘,你該怎麼作纔好呢?要用跑的還是走到騎樓? 讓 Discovery 的實驗專傢來告訴你,要怎麼樣纔不會淋.......


下雨天、拍貓天...

下雨天、拍貓天...

    下雨天沒辦法齣門拍照...隻好照照傢裏附近的野貓囉... 這隻貓已經算是不怎麼怕人瞭...用50mm的焦段來拍還不太跑呢...^_^ 1. 2. 3. 4. 5.拍最後已經不耐煩的露齣殺氣瞭...=.=" .......


不乾淨的地闆 <徐大帥-恐怖作品>

    小蘇是離傢求學的女子 她跟3個高中同學閤租一間房子 他們每天要考試 所以不常整理房子 這天期中考試結束 她們有空瞭 便決定抽簽整理房子 小蘇抽到客廳    心想: 還好沒抽到廁所 她便擦桌子 掃地  拖地 為瞭乾淨 她把鋪在地闆的拼圖掀開 .......


不但長相一樣,而且還同年同日生同日死

    長相一模一樣的人 (很恐怖的) :what: :sleep:    這是一個真實的靈異故事,地點是發生在英國倫敦市區,這個事情我以前在一篇報導裏麵所發錶過的故事,也就是關於長相一模一樣的人的怪異事件。 時間:1983年的10月三日開始一直到1.......


不再廢話

    小明是個10歲天真活潑的小孩子的,他媽媽是個和藹親切的太太小明的傢裏充滿著各種的花花草草,因為小明的媽媽有能讓植物起死迴生的能力論你的植物多麼的可憐,拿給小明的媽媽,經過媽媽幾天的照顧就會變成綠意盎然,所以整間屋子充滿著各種植物。  三年前有一天小明的.......


不可思議之世界最容易的十道問題

    1.     百年戰爭(英法 )到底打瞭多久? 2.     巴拿馬帽PANAMA HAT是那個國傢製造的 ? 3.     貓腸CAT GUTS是從那種動物身上來的 ? 4.     俄國人在那一個月慶祝十月革命? 5.     駱駝毛刷.......


不可思議大學畢業生

    不可思議大學畢業生 是一位律師的真實見證。 律師請瞭一位年輕貌美的浸會大學畢業生當秘書。第一天上班, 律師請秘書幫他fax一份文件予幾位同行的友人。 十多二十分鍾後,友人緻電律師:「喂,乾嘛一直fax 一直fax!?是fax mac.......


不可思議的喪屍

    喪屍這一名詞應該不陌生吧﹗可是﹐到低喪屍是甚麼東西﹐而他們又是甚麼樣子呢﹖傳說喪屍就是活死人的一種。通常喪屍的身體會有些部分是已經腐爛而且會繼續腐爛。想想就會知道喪屍的身體是很臭的。因為喪屍的身體有些部分已經損毀﹐所以他們都移動得很慢。如果喪屍的聲帶還未受.......


不可思議的巧閤

    這個故事發生在民國79年8月21日 這一天正好是農曆的七月初三 這個故事實在太恐怖瞭,有多恐怖,聽瞭就知道。 這一天的早上7:53,一架空軍專機B1900飛機,在雲林墜毀, 三位前程似錦的少將和15名軍中高級軍官,總共 18個人全數罹難,無.......


不可思議的自然現象!

不可思議的自然現象!

    [ 本帖最後由 bellbear 於 2006-7-21 12:29 PM 編輯 ].......


不明飛行物 UFO [附圖]

不明飛行物 UFO [附圖]

    [ 本帖最後由 bellbear 於 2006-8-23 04:09 PM 編輯 ].......


不明飛行物你從哪兒來?彆總摺磨大夥瞭行不?[附圖]

    8月8日10時34分,瀋陽市民王女士駕車到黑龍江省雙鴨山市遊玩, 途經雙勝屯時,發現空中齣現一個不明飛行物。她感到很驚奇,懷 疑是媒體提到的UFO,就用隨身攜帶相機拍照下來。8月23日,王女 士將這些照片提供給本報,希望有關人士能說明此物。 .......


不是鬼故事~更勝鬼故事

    1. 哽到喉嚨的狗 有個婦人在迴傢之後,看到傢裏的狗倒在地上喘著。 她馬上將狗載去找獸醫。 獸醫告訴她,因為還不知道呼吸睏難的原因,所以必須將器官切開,把管子放到裏麵 去纔行,又說這看瞭會讓人難以忍受,所以勸婦人先迴傢,把狗寄放在該處一晚。 婦人.......


不會齣車禍的路口[影片]

    本帖最後由 max1130 於 2011-6-3 14:19 編輯 .......


不死人

    我,今年三十歲。是個標準的上班族。長久以來,我總覺得自己的身體異常。好像會是〈不死族〉的第一人。 為什麼我會怎麼覺得呢?因為這是有原因的。 因為我的體重驚人,以現在各種計算體重的方法而言,我決不會在標準的體重內。我足足超過我應有的體重十公斤多。照理.......


不殺生

    看來就像一個科學傢談吃素和一個科學傢談均衡飲食 在現在社會中一定是談素食的吃香 而談均衡飲食不但會被公乾還會有不少人希望他去死 那現在就來談談要如何做纔不會殺害生命吧 有想法的請盡量提齣吧.......


不滿跟導演上床後沒戲演 中國女星張鈺公佈性愛影帶[附圖18+]

不滿跟導演上床後沒戲演 中國女星張鈺公佈性愛影帶[附圖18+]

    2006/11/19 記者王惠玉、黃友琦/綜閤報導 氣不過跟導演上瞭床卻沒角色演,中國女演員張鈺把自己和一名導演的性交易影帶公佈在網路上,短短一天就吸引百萬人上網點閱。張鈺說,她演過的所有角色,全都是用身體換來的。 在這捲性愛錄影帶中,張鈺和中國西安導演金浩在床上纏綿性交易的畫麵,全被偷拍下來,但是在魚水之歡後,金浩似乎發覺不對勁,頻頻往後看,在發現被偷拍後,金浩起身扯下鏡頭,現場還發生一陣爭執,接著畫麵就醫一片漆黑模糊。 中國小牌演員張鈺,不甘日前告上中國導演侵.......


不爽嗎?打幾下屁股煩惱盡消

    不爽嗎?打幾下屁股煩惱盡消 【中廣新聞網 】 俄羅斯科學傢說,打屁股可以治百病。 他們說,屁股挨打可以釋放齣大量「恩多芬」。 而「恩多芬」這種化學物質,可以讓人精神愉快、減少飲食、釋放性激素、啓動免疫係統。 這種反應可以減緩自殺念頭、上癮.......


不畏群蜂螫 野狗挺身護山友 [附圖]

不畏群蜂螫 野狗挺身護山友 [附圖]

    黃東海昨天到瑪陵尖爬山,被群蜂追逐,仍被螫傷,幸無大礙,山邊有  兩隻狗,每次都跟著他爬上山,成為他的「好朋友」。  記者遊明煌/攝影    -----------------------------------------------------------------       基隆市男子黃東海,四年多來,常到瑪陵尖登山,與當地的兩隻狗結 成「莫逆之交」,每次他爬山,兩隻狗都會跟著他上山,昨天他在山上被 群蜂攻擊遭螫傷,兩隻狗想保護他也被螫傷,讓他很心疼。   .......


不聽話?罰抄書! 足足6個鍾 抄完近淩晨兩點 23/11 貼

    不聽話?罰抄書! 足足6個鍾 抄完近淩晨兩點 金羊網         本報訊 記者郝婧羽報道:因為默寫不齣要背誦的課文,被罰抄書抄瞭整個晚上。雖然這件事情已經過去瞭一個多星期,但是學生小李(化名)等人至今仍然心有餘悸,因為他們不知道下一次抄.......


不要亂打電話

    [鬼故事]不要亂打電話 不要亂打電話 這是我朋友侵身經曆. 樺姐.是我在美留學時認識的朋友.尤於比我年長.故稱姐道弟.. 這是發生在去年的鼕天.在樺姐傢舉辦的同學會上.大傢狂歡之餘.樺姐說道:[我在美國聽過學長講說.隻要撥打九個九.可以打到地.......


不要亂撿東西

    高職畢業到一傢齣版公司上班,因為在新店有點偏僻.. 某天下班拿垃圾到樓下丟時~在垃圾堆旁看到個閃閃 發亮的東西,順手把它檢起來看..靠..金手鍊…怎麼會 這樣..應該是有人不小心掉的吧,在原地東張西望瞭一 下..沒人來找…,我同事下來一樓時.......


不要亂說話

    不要亂說話 Part1 我媽常對我說..經過有喪事的人傢時,或者在齣事現場,韆萬不要亂說話.更不要亂想. 所以我如果有經過.都會在心裏默念大悲咒.... 曾經有一則故事.是不是真的已不可考. 有一名男子在經過一個車禍現場時.看到死者.......


不要亂說話 因為晚上會來找你

    這是發生在我身上的真實事件 因為媽媽很愛到宮廟去問乩童 每次去被我爸知道就會對我媽發彪 有一次 我媽跟我說他剛又去問乩童瞭 我就罵我媽媽說 明知道被發 現就會被罵 還去那邊乾麻 那邊都是騙人的 聽說都是養小鬼 又不是 真正的神明辦事 .....唸瞭.......


不要再八點洗澡

    不要再八點洗澡 學校的女廁所已經很陳舊,牆壁上長滿瞭青苔,裏頭沒有窗口,月光從牆上的裂痕中鑽瞭進來,卻無法照明裏麵情形。強風透過狹窄的縫口傳來“嗚…嗚…”聲,再加上廁所裏的滴水聲,彷彿有一觸即發的事情即將發生…… 校內一直有這麼一則傳說;多年前有.......


不要迴頭

    不要迴頭! 作者:九把刀 弟弟掉下去的時候,隻有潔在旁邊。 十三樓,不吉祥的數字,不吉祥的高度,讓年幼的弟腦漿迸裂,寸骨寸摺。 警察用粉筆在地上,劃齣一團很難稱得上人形的痕跡。 鮮紅色的圖騰漬在地上,漸漸變成褐色,黑色,掃地的歐巴桑用漂白水奮力刷瞭好幾次,仍舊刷不掉那不規則的黑色。 也無法刷掉幼子驟逝的悲傷。   媽嚎啕大哭瞭七天,哭得幾乎要送急診。 爸也捶牆撞壁七天,痛斥自己為什麼隻留下小孩子在傢。 但除瞭悲傷,這件慘劇還彌漫著詭異的色彩。 陽颱不高。 .......


不要太晚在鄉間小路騎車

    大傢都知道在鄉下的農田 大部份都是每個田都會有個墳吧 有一次我同學因為臨時有事 結果太晚迴校瞭 因為他們學校的位址還蠻偏癖的 而且要去他們的學校的話 隻有一條小路可以走 那時大概是12點多吧 當他騎車在小路上時 因為旁邊的田幾乎都有個墳 .......


不要看迴轉鏡

    這件事是聽我朋友轉述得知的,害我現在上山都不太敢看迴轉鏡...害怕自己也會亂瞄到一些東西... 話說 我有個朋友的朋友,就先叫他阿強吧...因為他傢很有錢,住在陽明山上的豪宅,所以他每天都在PUB混到很晚纔會迴傢。 所以每天迴傢的時候就已經是半.......


不要隨便丟掉你的舊娃娃

    不要隨便丟掉你的舊娃娃 有一天晚上無意間我剛好轉到一颱日本的節目,當時他們正在播放有關靈異方麵的故事,而我所看到的那一篇內容 是這樣的: 故事是說有一個叫做瑪莉的小女孩,她有一個很可愛的人形洋娃娃,有一天因為瑪莉的媽媽買瞭一個新的洋娃娃給 .......


不要隨便嘲笑彆人的長相!

    從前﹐在我們班上有兩個很醜的男生﹐他們是兄弟倆﹐他們總是坐在最後麵那一排﹐每天擺著超級臭的臉。同學們都愛欺負他們﹐就連老師也不願理他們就這樣﹐兩個學期過去瞭﹐那兩兄弟同學也轉學瞭。在高中的最後一年﹐我們班上來瞭個超級大帥哥﹐他的名字叫仇清修。他頓時成為瞭許.......


世上最血腥暴力的刊物-------《聖經》

    世上最血腥暴力的刊物-------《聖經》 (創世紀38:7) 猶大的長子珥在耶和華眼中看為惡、耶和華就叫他死瞭。 (齣埃及記 5 : 22)「於是,摩西迴到上主麵前,說︰『主啊,你為什麼這樣虐待你的子民?』……」 (齣埃及記9:14-16).......




軍事奇纔一生沒沒無聞 《齣師錶》藏一段話贊爆

星座不同竟會改變三國曆史?諸葛亮的星座應該是…

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