我不是689隻單純討論王金平關說案地檢署檢察官隸屬行政院應為行政體係。關於立法委員不得就進行中之"司法"案件進行遊說這一點關說案就關說之討論

發表日期 2013-10-02T23:45:00+08:00

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趣味新聞網記者特別報導 : 我不是689隻單純討論王金平關說案地檢署檢察官隸屬行政院，應為行政體係。關於立法委員不得就進行中之"司法"案件進行遊說這一點，若王金平今天是去找法官，那當然完 ... 關說案就關說之討論 (交通事故 .....

我不是689

隻單純討論王金平關說案

地檢署檢察官隸屬行政院，應為行政體係。關於立法委員不得就進行中之"司法"案件進行遊說這一點，

若王金平今天是去找法官，那當然完全沒有爭議。

那檢察官呢，是司法或行政 ?

舉幾個例子來看

一

某甲與某乙發生交通事故，僅有車輛損傷。但和解金談不攏，於是某甲告上法院。

而後來某丙勸告某甲法院審理勞民傷財，也不知結果，不如和解算瞭。

這樣某丙算是關說嗎 ?

應該不算，那理由是因為某甲不是公務人員，此案亦非刑事案件。

王金平這個案子不是刑事案件，那民意代錶算公務人員嗎?

二

某甲某日發覺傢中財物遭竊，於是前往警局報案。警方以極不可思議的速度破案瞭。

結果發現偷竊者為其友某乙。此案經檢察官起訴後，某甲念及朋友情誼，徑前往告知檢察官欲撤迴告訴。

這樣某甲算是關說嗎 ?

三

立法委員接獲民眾陳情，某乙因偷竊案遭檢察官起訴，但因證據不足接連獲判無罪，某乙不堪長期奔波法院煩心，於是請託立法委員某甲針對此案嚮檢察官說明自己確實無辜，希望不再上訴。

某乙是否真有偷竊無人知曉，但多次獲判無罪。那立法委員某甲算是關說嗎 ?

隻是討論，沒有政治立場

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你會得到大驚喜!!

案例一
某丙当然不算关说
因某甲不是承办该案相关司法人员

案例二
某甲当然不算关说
算撤告

案例三
立法委员某甲当然算关说
因为他干预司法进行中的个案

..................................

王金平关说柯案事证明确

陈守煌也对关说案件提出澄清。他强调他只是将立法院长王金平对司法改革的意见转达给检察官，并没有强迫、也没有干涉承办检察官不能上诉，因此并不能视为关说。陈守煌说『(原音)我本于检察一体，行政监督立场，将国会议长要求说外界批评检察官起诉上诉浮滥，将国会议长意见转达给检察官，我并没有强迫也没有干涉她不可以上诉。』

http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=448939

....................................

若柯建铭没请託王金平关说柯案那身为立法院长的王金平何需找高检署检察长陈守煌谈及柯案而高检署检察长陈守煌又怎会把立法院长王金平对司法改革的意见转达给承办柯案检察官

王金平关说柯案是不争的事实

.................................
当然我也承认一个事实在民国境内关说司法个案是没有任何刑事责任的

..............................
立法委员行为法

第17条（司法案件受託游说之禁止）

　　立法委员不得受託对进行中之司法案件进行游说

本帖最后由暗黑冥煌于 2013-10-3 08:25 编辑

专业之事交由司法法官来评断.
没看见证据就相互臆测.有如未审先判死棋.
我们可以关心但看戏就好...

如果您是柯建铭案件中的当事人，发觉对方被判无罪是因为请来位高权重的人走了办案检察官的[后门]，您又做如是想吗？
关说司法案件指的是对法官和负责起诉的检察官关说，王金平以立法院长之尊，打电话给行政院的法务部长与高检署检察长关说案件，王手中握有批审行政预算的大权，法务部长和检察长能不卖这个面子吗？咱甚至怀疑没有被查到的司法黄牛案件还有一大堆呢！
国家的制度与法律不容任何特权破坏，这个是动摇国本的大案件，谁敢吃案或是想和稀泥的话，谁就是王与柯等人的共犯！

#引用

照大大说的＂国家的制度与法律不容任何特权破坏＂
那怎么没看见大大出来批判
有直接证据的马蝗跟特侦组
真正破坏法律体制到底是谁
关说有罪
最好知法玩法破坏体制就无罪
从头到尾只见到你偏颇言论
真正违法乱纪却漠视
举正义大旗
就能掩盖知法犯法的事实吗？
王固然有罪
但马跟特侦组罪更大
根本把国家体制法律给视为无物

#引用

如果我是柯建铭案件中的当事人...?

王俊文 ?

全民电通投资人 ?

....去翻翻新闻看看谁想就这案件去告柯建铭吧

并且而且 !!!!!!!

若告诉人对于检察官不起诉理由不满可以申请再议. 甚至由律师直接交付法院审判

王手中握有批审行政预算的大权...?

不是1XX个立法委员质询并投票审议吗 ? 是院长说了算吗 ?

没预算会怎样 ? 薪水不能领 ?

不卖院长面子会怎样 ?

行政官员去立法院给委员打脸不是常态吗 ?

倒是检察官的升迁任命是总统说了算。

这个是动摇国本的大案件 ?

是指全民电通的 1200 万 ?

好大的国本

柯建铭有一点点可能 (真的可能性不太高) 面临罚罚钱或 1 年以下有期徒刑 ?

好大的案子

乔了几十几年乔过几百个案子的王院长多乔了这一件 ?

看起来台湾的国本防震系数很高....

#引用

帽子戴那么高....
请问一下~~帽子换马英九戴又怎解读??

说一下鱼翅、特别费就好，其他口水少喷点，浪费时间

#引用

你引错法条吧?

柯案就是法院判无罪，何来进行中案件??

又一个自行解读法律的騜

陈情、关说的本质不同

张通荣的关说案
警察抓到酒驾就是只能开单告发<~法律规定

柯建铭的关说案
根本不成立，没规定检察官非上诉不可

检察官自己也说了，那案子证据不足。
法院是愈判愈重? 还是愈判愈轻? 这个常识就交给别人去统计吧 ~

柯建铭有罪，就抓去关，案子有问题就去重审
制度就是制度、法律就是法律

司法不该沦为马英九的政争工具，这才是大是大非的问题
一个知法玩法的政客，律法被随意玩弄
可耻!!

要谈关说就要定义关说

何谓关说

关 = 关切说 = 说服

因此关说就是表达关切并说服

但是关说在客观上为解释政府官员以及民代行为惯用的词汇

所以关说的定义是

在权力为从属关系、监督或互为监督的政府官员及民代

对其受监督之关系机关、人或下属表达对某事件的关切并企图以明示或暗示说服或影响其判断或决定,为关说。

开板举的例子都与关说无关

至于王金平对曾勇夫如果特侦组的监听译文的资讯是正确

那王金平的确有实行关说这个事实但是关说行为在法律上不违法

除非关说已经逾越法律上的红线关说才会违法

譬如:遭关说的公务人员的渎职或滥权行为

本帖最后由等糖吃的小孩于 2013-10-4 15:10 编辑

#引用

台湾社会最为人所称道的乃「平等」二字，因为人生而平等无须背负阶级的原罪，故而有机会均等，优胜劣败，全凭个人的能力。
一旦特权横行，司法判决视人背后的权力而有所不同标准时，「走后门」即成了潜规则，有权力者将主导游戏规则，每个人的求学、就职、升职皆要受此侷限，平民将难以翻身。
这难道不是动摇国本的大事？

#引用

您念念不忘那些早经司法判定而已被澄清的坊间谣言，是否过于偏执些了呢？司法两端必须平等，如果因为他出身尊贵，身居高位就可以有特殊待遇的话，是否法官也该在进行审判前先告知游戏规则：「地位不相当者请别滥行司法诉讼？」

#引用

您是指媒体正在炒作的洩密案吗？请问当您听到有人正在进行犯罪时，是否也不必侦办？王金平和柯建铭正在进行司法关说，如此攸关国家司法公正的案件，能让特侦组当作没听到吗？还是您觉得马总统和特侦组皆该借此进行政治操作？还是干脆吃案？如此岂非错上加错吗？
本案惟有依法办理一途！

#引用

侦办？开个记者会叫人下台叫侦办？

洩密案情给不相干的第三者叫侦办？

本案惟有依法办理一途！

不要笑死人了

特侦组违法你没看到就是了?

总统干预司法你没看到?

未审先判~有把人叫来做笔录吗?

特侦组什么时候比法院还大了~

有罪无罪特侦组决定?

我觉得这次的关说案，马兄太着急了，不管他有多么不喜欢立法院长都不因该用这种方法ㄚ，而且还特地在人家出国陪女儿结婚马上把人家弄掉，人家只是关心一下自己立法院下的小弟我都觉得很正常不算关说ㄚ

#引用

你不懂  我就慢慢说吧

单就关说案而言

最该负责的人是谁 ?

不起诉是林检查官定案的

若林检察官本来就觉得不应该起诉呢 ?

那所有的电话与关心都是"练笑话"而已

若林检查官受到上级压力而不起诉..

虽说检察官应该有独立办案不受压迫之道德标准  但法务部毕竟是林检察官的上级

所以林检察官有责任  但上级的瑕疵更严重

其上级曾前部长若只是关心呢 ?

就算是曾前部长压迫林检察官不起诉

那责任在谁身上 ?

立法院并不是法务部的上级机关

立法院对法务部只有监督的权限...很没实质影响力的监督。  不能监听不能弹劾

被立法院长一通电话就吓的压迫下属放弃司法正义 ? 这种法务部长要做啥 ?

任用提拔这种法务部长的人没责任吗

讽刺的是

马英九当年能够选上台北市长还是因为在他担任法务部长时不畏权势的形象

当年的马英九一句不知为何而战愤而辞去法务部长才能选上今日的总统

今日的曾部长陈检察官  黄总长  又为何而战呢 ?

只要是有人主观意识的地方，这种事就辩论不完，只能说马总统太不会玩政治反尔被人围攻。

#引用

你认为国家制订法律为何
既然听到有犯罪嫌疑
为何不补足申请
而是以A岸挂B案方式监听
难道那些人都不知道法律规定吗?
补足程序难吗?
法律有规定不能申请吗?
知法玩法是谁
难道连总统都不知道何谓权责区分
何为体制规定
不要跟我说一个读法的人
连这点基本都不懂
这不是玩法是什么
今天若是整个程序做法合法
没人会说什么
基本上他砍自家人没人会管
问题就在不合法又之法玩法
自身大义却是因人而异
你认为人民如何支持
站不住脚的理
又要如何说服的了人
王固然有错
但也不能成为知法玩法的借口
无视国家体制跟律法
这可不是关说能比的
有任何国家元首跟官员可以这样
完全漠视国家的根本吗?
除了独裁外
还有那些国家可以
至少台湾人民无法接受
今天做法若是一视同仁
那也没人会说斗争
斗争是事实
知法玩法也是事实
内斗是国民党自家的事
但人民无法漠视则是知法玩法
的总统与官员

本帖最后由 warj 于 2013-10-5 00:35 编辑

#引用

一审法官判无罪又不代表无罪确定

上诉期抗告期

都是司法程序

这应是法律常识吧!

就算你不清楚民国法院审级制度内容

也总该有三级三审基本概念吧!

...........................................................
法律观点－部长关说案司法程序未了

2013-09-09 01:43
中国时报
林宪同

　黄世铭检察总长系以「立法院长王金平、法务部长曾勇夫及高检署检察长陈守煌三人共同关说『柯建铭背信案』」而移请立法院调查及监察院纠弹；本案已经造成部长请辞下台。然则，检察总长仍有「『柯案』非常上诉」的应办司法程序，尚未终了。

　以下试析论之：

　「部长关说案」的违失理由，全部建立在一项前提事实：『柯案』二审无罪判决应提上诉而未提上诉。以上「司法纵放『柯案』」之情事，该二审公诉检察官将涉有刑法第125条第1项第3款后段的「明知为有罪之人而无故（放弃上诉）不使其受追诉的『滥权不追诉罪』」。关说「柯案」的3位人员则会涉嫌构成「利用职务上机会『共同教唆』检察官渎职犯罪」。非常简单的说：「『关说』可以变质成立『教唆渎职犯罪』」。关于这项法理，由于并非本文所拟论述重点所在，于兹暂置不论。

　反之，全民共看「部长关说案」，除了慨叹权贵人士的玩弄司法暨司法首长的勇于内斗之外，心中应该还有另外一项共同的质疑：「柯案」如果依法应判有罪而竟获判无罪；二审公诉检察官又因遭到关说放弃上诉，洵致「柯案」臻于无罪确定。我国的刑事司法体制上难道就没有补救的余地了吗?

　有的。这就是刑事诉讼法第六编赋予最高法院检察署黄世铭检察总长的「非常上诉权」。因为，刑诉法第411条规定：判决确定后发见该案件之审判系违背法令者，最高检察署检察总长得向最高法院提起非常上诉。因此，黄世铭总长在忙完本件「部长关说案」之后，更应该依其权责立刻着手办理「柯建铭背信二审无罪判决的『非常上诉』」。

　在此也要加上一段关于非常上诉的法理说明：

　「柯案」纵然可能会因非常上诉撤销原判而发回高等法院进行更审；「柯案」如经高院更审改判有罪，这项更审有罪判决也仍然是一种「形式判决」而已。换言之，柯建铭先生仍然不会为本件「全民电通背信案」入狱服刑。但是，这种非常上诉所纠正的错误确定判决，虽然仅只具有形式上的法律效力而已，却仍然具有实质上的法治意义。那就是司法机关应该向全体国民证明：我们是一个真正的法治国家！（作者为律师）

http://money.chinatimes.com/news/news-content.aspx?id=20130909000426 本帖最后由暗黑冥煌于 2013-10-5 09:04 编辑

#引用

显然您是被有心的媒体标题给误导了！
整个发现弊案的过程是：特侦组侦办陈荣和法官的司法黄牛案发现柯建铭涉嫌为吴健保前议长关说而「开花」有了新案；接着又在监听柯建铭的办案过程里发现王金平与柯建铭向法务部长合检察长进行关说，法官开出的监听票也是针对各个案件而发出，并非是一案统吃！
由于特侦组有心清除司法界的不良法官和司法黄牛，显然正遭到这些人的反击，这次若是不能成功，以后人民要打官司前，最好先去探听好行情，因为台湾的法官可以被关说，而这是您们所期待的结果吗？ 本帖最后由 mingjohn90 于 2013-10-5 22:42 编辑

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【原新聞標題】無視警告　陸客在比薩斜塔前草坪祭五髒廟【媒體與日期】2013年10月04日│蘋果日報【完整內文】【李忠謙／綜閤外電報導】隨著中國經濟起飛，齣國旅遊的中國民眾也大幅增加。根據《南都網》報導，赴海外旅遊的中國遊客從2000年的1000萬人次爆增至2012年的8300萬人次，但中國媒體也承認，中國遊客往往也在「全球最差遊客調查」中名列前茅。《南都網》記者隨中國旅遊團齣訪義大利，果然直擊不少誇張行徑。 ▲ 告示牌明明寫著勿踩草坪，卻絲毫不影響陸客興緻。翻攝《南都網》《南都.......

陸客吃相差德旅館發警示建議客人「想安靜晚點再用餐」

2013年07月12日陸客吃相差德旅館發警示蘋果日報陸客齣國用餐常給人爭先恐後、大聲喧嘩的壞印象。翻攝網路【大陸中心╱綜閤外電報導】德國《明鏡》周刊一名旅遊編輯日前至德國南部投宿旅館，入住時收到一張「中國人警示」，稱第2天若不想碰到「有特殊餐桌禮儀的中國客」，建議晚點用餐。報導昨引發網友熱議，有人感嘆「為何齣國的人總在外頭丟臉」，也有人反駁「德國人大聲擤鼻涕纔恐怖」。 ------------------------------------------------.......

陸客沒水準整天意淫插上五寮尖山

陸客素質差颱灣五寮尖山頂插五星紅旗綁在懸崖鬆樹上 2013年09月02日14:24 來源：南都網 ▲ 插在五寮尖山頂上的五星紅旗原標題：颱灣五寮尖山插上五星紅旗旗幟綁在懸崖邊難拆除新北市五寮尖山頂，今天被發現插上中國大陸五星旗，由於地勢險惡，旗子綁插在懸崖鬆樹上，山友研判動機不單純。資深的山友劉福麟今天錶示，上午一早約8時左右，好不容易費力攀登上五寮尖山時，赫然發現一支大紅的五星旗，綁插在山頂鬆樹旁，相當醒目，且五寮尖山是“國有地”，“在'國傢'的土地上插五星旗，相.......

陸導彈射程遠美退至第二島鏈

感謝旺報提供正確的信息，讓颱灣人知曉大陸軍力的現狀。這就是知己知彼，有瞭知己知彼，纔能做齣正確的決定。颱獨一直懼怕颱灣人知道大陸在經濟上和軍力上的進步，一直透過三民自和親獨網站造謠說“中國落後颱灣20年”，“中國連腳踏車都不會造，不得不央求颱商去投資”.... 阿扁曾說過：“相信XXX的話，連大便都能吃”，現在是，“相信颱獨的話，連大便都能吃”。大陸軍力已把美軍推至第二島鏈，2025年，太平洋將會由中美共管（李光耀語）。我懷疑，颱獨能生存至2025年嗎？ ========.......

陸殲-16相陣雷達超越蘇-30

颱灣獨立建國的可能性隻有一個，那就是大陸衰敗貧窮，颱獨也知道如此，所以，颱獨就不斷地宣揚“大陸落後颱灣10年”，想用不實的詐術來濛蔽颱灣人，但，颱灣人的民智已開，越來越少的人相信民進黨的欺騙瞭，所以，菜英文不得不發齣哀鳴，說齣 “颱獨建國已沒有市場瞭”的悲觀言論。大陸有錢瞭，富裕瞭，所以纔有大量的資金用於研發武備，新銳武備不斷地齣爐，這更讓颱獨膽寒不已，2016大選，我保證，民進黨的候選人絕對的不敢提颱獨建國，不但如此，還會指天畫地的保證，當選後絕對不會颱獨建國，不信嗎？你們等著看，哈哈哈........