人類真的應該吃素嗎？

發表日期 2012-05-10T17:57:50+08:00

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趣味新聞網記者特別報導 : 撰文者：Alfredego將會是你聽過最棒的演講 - 加裏尤樂夫斯基http://www.youtube.com/watch?v=u4a_ewFCwHw這篇文章是硃傢安針對《加裏尤樂夫斯基充斥謬誤的素 .....

撰文者：Alfredego

將會是你聽過最棒的演講 - 加裏尤樂夫斯基
http://www.youtube.com/watch?v=u4a_ewFCwHw

這篇文章是硃傢安針對《加裏尤樂夫斯基充斥謬誤的素食演講．上》一文之補述。硃傢安的文章隻討論瞭演講前半部。在後半部，加裏尤樂夫斯基補充另外兩個我們應該接受純素（veganism）的理由︰

1.人類天生就是草食動物，因此現代飲食違反我們的天性。
2.這種違反天性的飲食方式，是許多現代主要疾病的原因。

從（1）到（2），加裏的策略顯而易見︰先指齣從動物源攝取營養並非人類天性，所以即使我們接受純素，也不會有任何壞處，因為那纔是我們原來的生活方式，並且還能藉此避免動物源營養導緻的各種疾病。因此，若想要有自然而健康的生活，我們應該接受全素食飲食。

對消化係統和牙齒的推論謬誤
無法排除人類是雜食動物的可能

首先，讓我們考慮支持純素的第一個理由：人類天生草食。在演講中（27:03），加裏提齣瞭許多人類構造上和其他草食動物相似、肉食動物相異的地方，藉此主張人類天生是草食動物。這種推論似乎言之有理，但他舉齣的那些證據是否是事實呢？在我看來，加裏論點的第一個缺陷，在於未將雜食列入考量，雖然他好幾次提到「雜食性」這字眼，但是我不認為他的討論給予這種飲食方式足夠嚴肅的對待。

加裏舉瞭許多人類與草食性動物例相似的例子，然而，就算這些例子足以證明人類並非肉食，仍無法排除人類的雜食可能。畢竟，若人類是雜食性動物，當然會有一些生理構造幫助我們攝取植物源營養。因此我們必須問：在演講中，加裏對人類與其他草食動物生理結構的描述是否正確？以及綜閤這些描述之後，我們能否排除人類的雜食可能？

首先，加裏討論不同動物的腸子長度（27:13）。他主張人類腸道和草食動物差不多長，並比肉食動物長得多。但若考慮那些常見的草食動物，也許我們會發覺我們和牠們的相似也僅隻於此。舉例來說，典型的草食動物如牛和羊都有好幾個胃並且還會反芻。如果人類在演化的道路上一直是草食動物，為何我們空有長腸子，而沒有這類用於消化植物的特化構造與習性？

再來，加裏主張人類和其它草食動物都藉流汗調節體溫，而肉食動物則否（28:12）。然而，汗腺事實上是所有哺乳動物的共同特徵。雖然流汗的跡象在某些動物上不明顯，但是哺乳動物所具有的汗腺還是會正常的發揮調節體溫的功能。舉例來說，一個常見的迷思是狗不流汗，但這不是事實。

在體溫調節之後，加裏提到有人可能會主張人類有犬齒因此是肉食（28:40），並反駁說，大部份的草食動物也都有犬齒，接著就討論關於我們上下顎咬閤的方式。然而，他在這裏的論證到底長怎樣？就我的理解，他設想的對象可能是一個三段論：

1.隻有肉食動物有犬齒。
2.人有犬齒。
3.所以人屬於肉食動物。

接著他說大部份的草食動物也都有犬齒，因此（1）不為真。但若你真的觀察瞭各種動物的牙齒，你會發現問題癥結不是犬齒的存在與否，而是形狀。加裏主張我們人類的牙齒如同草食動物一樣寬短鈍平。好吧，如果你比較的基準是霸王龍，那我可以同意這樣的說法。但是你可以參考「 Ox Skull 」和「 Chimpanzee Skull 」這兩種圖片，然後比較一下，看看我們人的牙齒到底是比較像草食性的牛，還是雜食性的黑猩猩。對我來說毫無疑問的是後者。事實上在靈長類中，人類擁有的是退化的犬齒，但這並不錶示我們就像大猩猩那樣，走在草食性的道路上。

我們必須注意，我們的祖先擁有其他動物缺乏的用火能力。這錶示我們可以加熱食物來改變它們的性質。比起生肉，料理過的肉較為柔軟，所以也許這是其中一個理由來解釋我們為何會有相對於黑猩猩和矮黑猩猩較為退化的犬齒。另外一個可能的理由，是人類使用武器的能力，這讓我們不需要像其他掠食者一樣仰賴尖牙利爪殺死獵物。這也可以銜接上加裏對於爪子的主張，他說隻有肉食性和雜食性動物纔有爪子（28:20）。這是另一個明顯的問題，人類，或是說所有靈長類的指甲都可以肩負爪子的任務。被黑猩猩殺死的獵物應該會同意爪子和指甲一樣具有殺傷力，如果你不相信，請看看「Violent chimpanzee attack – Planet Earth – BBC wildlife」這個紀錄黑猩猩獵殺捕食其他黑猩猩的影片。對瞭，在這影片中，你可以看到牠們吃肉的時候上下顎的咬閤方式—咀嚼和磨碎食物，如同人類一樣。而加裏卻主張這是草食動物獨有的進食方式（28:59）？又一個錯誤的說法。

總的來說，我認為加裏對人類的描寫無法排除人類天生是雜食性動物的可能。而且他的許多描述是錯的。並且，基於他對於猩猩和矮黑猩猩這兩種演化上和我們人類最接近的雜食性動物隻字未提，我認為他有避重就輕的嫌疑。至少，考慮加裏提到的那些特徵，若你同意黑猩猩是雜食性，你大概很難相信人會是天生草食。

對吃生肉的推論謬誤
沒有考量到飲食文化差異和烹飪技術的成因

接著，加裏提齣瞭兩個課題給他的聽眾（29:26）。第一個是要求那些主張人類會吃肉的人去獵一隻鬆鼠，然後整隻生吃。第二，把一個兩歲的孩子和蘋果和兔子放在一起，然後看看孩子會邊吃蘋果邊和兔子玩，還是邊吃兔子邊和蘋果玩。雖然我個人實在認為這些和我們的討論沒什麼直接關係，但從上下文來說，加裏似乎想藉這兩個不太可能被完成的課題來支援他接下來的主張：人類不具有肉食渴望或肉食本能。

我個人來說，我看不齣這個企圖有任何成功的可能性。在加裏的第一個課題中，他要求聽眾去獵鬆鼠並生吃。這背後的思路似乎是這樣的：你說你是個肉食動物？很好啊。隻是如果你是肉食動物，為啥你連一隻鬆鼠都追不到？為啥你不敢生吃整隻鬆鼠感到惡心？其他肉食動物不是都生吃獵物嗎？你如果這些都辦不到，你還堅持你天生就要吃肉嗎？

但是我想敏感的聽眾都可以察覺，加裏在這個課題中所要求禁用的工具、策略和烹調，正是人類肉食渴望的錶現。我們都聽過黑猩猩會用樹枝把白蟻從蟻巢裏「釣」齣來吃。那麼我想我們可以閤理的主張，因為牠們有對動物源營養的需求所以讓黑猩猩「發明」齣瞭這種技術或是工具來讓他們彌補生理上（和食蟻獸相比）的不足。同理，人類發展齣長矛、弓箭、魚叉、拌足索、陷阱、僞裝技術等工具與技術一方麵展示齣瞭人類肉食渴望影響下的創造力，另一方麵也顯示齣瞭人類獵物的多樣性。正是依賴工具與策略而非生理結構，人類纔能擁有如此多的獵物種類。另一方麵，我們該如何解釋我們對於生食鬆鼠的厭惡感呢？請大傢注意，加裏是在美國的大學中演講，我想要是這個訴諸惡心感的論點有任何效果，那也是基於西方飲食文化的侷限。很幸運地，身為一個華人，受我的文化影響，我瞭解人的吃食範圍有多廣泛。以及，我們發展齣多少不同的烹飪技術來應對這我們四周的無數食材。所以，對我來說「生食」或是「鬆鼠」這種關鍵字並未讓我在感覺上産生任何不適。我想人類各種飲食文化中或多或少存在著不被其他文化所理解的食材與烹飪技術，從貓狗、鼠類、到各式昆蟲。（其實我一直認為受肉食渴望的影響，人類會吃掉他們能吃的任何動物。）但排除瞭我們個人文化背景的因素後，我們真的能夠理性的論證某種食材不該吃或是不該如何吃嗎？我認為很難。（當然，唯一一個例外可能是食人。）

在小朋友吃蘋果啃兔子的議題中，我認為加裏想推的論點，應該是現代人對於動物源營養的愛好是後天養成的。畢竟我們都承認兩歲小孩會吃蘋果而不是把兔子殺瞭啃兔腿不是？我認為他想傳達給觀眾的是一種商業陰謀論：我們從小被灌輸瞭「均衡飲食」錯誤觀念，我們會攝取動物源營養隻是商人藉此從中牟利的手段，這既不道德也不健康。證據就是一來我們不具有肉食的生理結構、心理上排斥生食，二來我們的幼童也未展現齣肉食渴望。而我們違反自然攝取動物源營養的結果就是各種疾病。

對渴望動物營養的動機推論謬誤
追求高熱量的肉食營養反而是人類的演化優勢

然而，人類渴求動物源營養的曆史其實源遠流長。舉例來說，歐洲現存最古老的木乃伊「冰人奧茲」腹中就存有兩種不同的肉類。以畜牧史觀之，世界各地的人類大約在新石器時代的時候就各自馴化瞭不同的動物。另外還有許多的證據顯示我們更古老的祖先會吃肉吸骨髓。如果我們攝取動物源營養的曆史可以追溯到商業陰謀還來不及興起的原始人時代，我們們似乎更應該接受人類天生就有這種需求的說法，因為，根據這些曆史證據，攝取動物源食品這件事不是商人亂掰，現代文明隻是追隨我們祖先的喜好。

接著，加裏主張現代社會的雜食習慣與人類演化無關（33:38）。以他所言「所以我們要生産大量數十億陸地動物。請注意，這與上帝無關，這與演化無關，這是一個企業。」我在前麵已經舉齣一些例子談到我們的祖先在許久以前就開始吃肉吸骨髓和畜牧。我想這足以錶示人類攝取動物源營養的行為乃是曆史文化的一部份，而不是甚麼「創造需求」陰謀下的結果。

但是我想談一下人類的肉食渴望在演化的過程中給我們帶來怎樣的優勢。與其說肉食渴望，不如該說是追求高熱量食物的渴望。富含脂肪、蛋白質、或是糖分的食物往往是人類的最愛。對我們的祖先來說，也就是肉類和甜味水果。高熱量食物意味著，我們不需要吃下一大堆食物就能滿足我們所需，也能夠減少我們花在進食的時間。舉例來說吧，成年雄性大猩猩一天需要吃掉約18公斤的食物，大部份是水果和葉子，花掉30%左右的時間進食。如果我們人類一天也花三分之一的時間吃飯，那我們可以花在其他有意義活動的時間就少瞭，這對人類社會發展來說不是好事。同樣的，我們在野地裏有高熱量食物愛好的祖先一樣具有演化優勢，有效率的進食習慣，讓他們有更多時間應付其它活動。以趨勢來說，人類社會從遠古到現代，似乎一直試著確保穩定的食物來源，所以我們以農業和畜牧代替採集狩獵這種不穩定的方式。我們一直追求更甜的水果或是更肥美多汁的肉，所以我們現在有許多的品種來滿足人類品味。這恰恰和加裏的主張相反︰人類的肉食渴望帶給我們演化優勢並且最終創造齣瞭現代世界的飲食方式，而不是倒過來。

對疾病來自肉食的推論謬誤
無法證明動物性營養和癌癥之間有絕對因果關係

接著，加裏談到動物性蛋白質（35:43），並且主張這是我們人類患上癌癥的主要原因。首先，這裏同樣的論調又提到人類不適閤動物源營養。讓我舉一個極端的例子：愛斯基摩人，或者依努特人。因為極地環境的緣故，這些人的飲食幾乎都是魚、肉和脂肪。但是在接受現代飲食之前，他們並未受文明病所苦。幾乎純肉食的依努特人，在一百多年前的人類學傢眼中，是相當健康的民族。（兩韆年左右的加拿大政府統計發現依努特人平均壽命比加拿大人少瞭十歲。但是需要注意的是，他們大部分是意外死亡。畢竟極地仍然是相當嚴酷的環境。）所以，如果我們的身體如加裏所宣稱的那麼不適於吸收動物源營養，我不知道我們該如何解釋依努特人幾乎隻吃肉但是能免於癌癥和骨質疏鬆等各種文明病。在（37:23）時，加裏提到瞭醫學報告。他說如果有人拿齣一份科學研究主張人類需要動物源營養，他可以拿齣兩份研究來主張動物源營養會導緻各種癌癥和主要疾病。但是他接著（38:01）說：「但我們都知道醫學報告可被動手腳」。在這我隻想問：你前麵談瞭一堆關於人類與疾病的研究，而你現在卻又說這些東西都不可信？你是在玩我嗎？

加裏提到許多他的朋友和親人死於癌癥（38:19），而他主張動物源營養乃是導緻他們生病的原因。然而，我們對他提到的那些人的飲食習慣一無所知。我完全可以接受因為攝取過多熱量和油脂而有心髒病和高血壓，但這一定是因為吃瞭一大堆肉嗎？也許是因為他的朋友們都酗威士忌、巧剋力或是甜甜圈啊。我完全無法理解這種不清晰的個人經驗如何能夠說服理性的聽眾。

（39:44）關於起司和其它乳品的慷慨激昂演講。質疑如果我們可以從動物源營養中攝取足夠營養，為什麼我們還需要如此多的維他命和鈣質錠劑？加裏主張動物性蛋白讓我們的鈣質流失，這是為什麼我們需要依賴鈣錠補充鈣質。同樣的，他仍然得告訴我為什麼整天吃肉的依努特原住民不需要這些。同時，我的朋友也沒有人需要鈣錠或是其他維他命補充。我所認識的人中，除瞭某些長輩之外，沒有人患上骨質疏鬆癥。我想這主因在於骨質疏鬆癥原則上是一種老年病。換句話說，那是現代社會人類壽命增加的自然結果，是老化身體機能退化的徵狀。（你不需要告訴我有多少年輕人也有骨質疏鬆癥或是其他素食者信誓旦旦肉食帶給人類疾病的案例。「我感覺」那些報告都不重要。「因為我們都知道醫學報告很容易被動手腳」。如果你覺得我的這種說法武斷又不負責任。我得說這正是加裏在談到疾病與飲食之間關係的語調。而且如你所見，如果我也採取這種方式來陳述我的意見，那麼對話也就無法成立瞭。我希望大傢注意到加裏在這理性討論的場閤採取瞭多不具建設性的態度。）

以上是我對加裏後半場演說的想法。之後關於素食産品的介紹和牧場工作人員如何去虐待乳牛的部份我沒有任何意見。總結：我認為加裏在演講後半段所採取的論述策略和舉齣的案例無法支持他的主張。雖然我不見得完全反對加裏在演講前半部的意見，但是在演講下半部的錶現實在無法讓我覺得他博學或理智。

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人要吃"饱"很简单,但是要吃到"爽"就不简单了~

大部分的人因为食慾所以宰杀动物来满足自己的胃蕾,

我朋友他吃素他老婆也吃素以及他的小宝宝在她妈妈肚子里时也是胎里素,

现在小孩长的可高可壮哩~

不管站在宗教,健康,还有世界环保吃素都绝对是最好的!!!

人类食物来源本来就是杂食性的啊…有啥好争的？
就算是现在多数人喜爱吃肉…生理构造还是说明了是适合杂食的…

这个选项本来就不该是只有肉or草…

能不能吃应该取决于能不能消化和吸收食物里的营份，
才能做为进化的考虑因素…

结论是…如果人类不需要这么多的肉食…或许应该考虑多吃些菜少吃肉，或是偶尔再吃肉就好。

人只吃素不会怎么样但只吃肉一定会出事

我想我应该会好好考虑吃素这件事的......

讲得这么清楚，真相已经唿之欲出。剩下的理由只是贪嘴的习惯很难改罢了！不过目前大环境对素食者并不方便，吃纯素很困难。

有些营养在肉类可以发现的不一定能在素食内发现

如果只吃素不吃肉也会造成身体问题吧

会有癌症什么的不光是因为饮食吧

假设一个吃素的人天天照X光，能不罹患癌症吗?

我觉得吃荤不是错，全素也不见得就是完美

应该调整饮食习惯，减少大鱼大肉才是比较妥当的方式吧~

人类就是人类，本能上该怎么去做就会怎么做，不会因为一些似是而非的论点而改变，如果吃素吃荤都要讨论成这样，人类正在吃一些自己制造出来但是又会伤害身体的东西，是不是代表人类有自我毁灭的倾向？

我觉得，第一篇楼主的 po 文，到最后根本只是在讨论「人类身体是否不适合吃素」上打转。如果只是围着这个点打转，那当然会得到「人类身体当然并非只能吃素」，然后就只能得到「所以人类就算不吃素也无所谓」这个结论。

但若要像这篇文的主题「人类真的应该吃素吗？」那样认真讨论「人类应不应该吃素？」，那除了人类是否一定要吃荤才能生存这种仅限生理的探讨点之外，还要探讨人类到底是吃荤还是吃素比较有利整个族群的繁衍（例如荤食食物来源或素食食物来源到底哪个比较容易取得容易取得及处理？）、以及人类到底是吃荤还是吃素对整个地球比较环保（例如可以提供同样份量的热量或营养素的荤食或素食，到底哪个的制程比较节能？）... 等等才说得清。只是真要这样比，这又会是另一篇洋洋洒洒的论文了。

如果蒙古游牧民族可以吃素

那我就没问题了...................

thank you for this nice artical

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