前一陣子 在打工上班的空閑時間 老闆問瞭我一個問題老闆:我親戚最近在裝修 找瞭設計師 為什麼要找設計師?乾麻付設計費? - 趣味新聞網

我到是觉得如果只是自家住的地方是用不太到什么设计师
如果是大楼的话需要整体感那种找设计师还OK
我家是木材行
较少看到专门去找设计师的(因为较花钱)
大部份都是请装潢师傅帮忙用一用吧
装潢师傅名片上常写着XX室内设

外行人才会如此想   如果他的需求只是订个柜子或做一张桌子或椅子
那么就不需要用到设计师   但是如果是一个好几拾万甚至是好几百万的装潢
最好还是请设计师  否则如果效果不彰或者差强人意  后悔都来不及
毕竟设计师可以讨论可以出图给他看  可以在颜色的搭配光线的选角及材料和材质上
提供一个更良好的挑选   减少不适当的错误
当然他也可以直接和木工师傅直接讨论   但是一般木工师傅在设计方面都很片面
对于光角及颜色的敏感度不会好到那里去   更遑论出图的工作了
而且图面的制作及出图是很专业的工作    它是可以减低业主的疑虑及完工后验收的争议
就像水电工程也有专门在替住宅设计的设计师   当然业主也可以直接找水电师傅来做
但是如果你要盖的是一栋价值几千万的私人豪宅  那么我建议你最好各方面都找专业的设计师
毕竟他们是一个工程的大脑   所有工程在进行前   都要先透过大脑仔细设计过再施工
终究师傅是手作技术很强   并非设计很强   更何况设计是一门需要具备很多知识的工作
这是一般手作师傅远不能及的   除非这个师傅有再去进修间接跨过那个领域   否则他的程度
永远也仅只适合手作的工作   最后要说的是   虽然室内设计师与木工师傅同样都是在完成装潢的工作
但是他们两者之间的领域是不同的    固然两者之间有重叠的部份   可是却很小
因此如果案子很小的话就可利用这个重叠的部份直接找个木工师傅作就行了   但是如果案子大的话
最好还是找个专业的室内设计师帮你解决困难

我是设计师  建筑  室内
设计师所做的并不是只有形式那样而已...这样比较像装潢工再做的事  谈不上是设计...
设计师要考量的包刮   空间配置关系   动线   整体性   光线   色彩  人体工学  
而风格其实只是完成这些事情的方法而已
这是指室内设计的部份
如果是建筑设计就更好玩了  还要考虑到  结构  环境  自然力(阳光.空气.水..等)  法规...等
我说的只是大概   要更详细的话可以分好几的章节...
而设计费是买了设计师的经验   而省去了业主自己摸索的浪费   会浪费了许多费用及时间...
这些浪费绝对比设计费还要多的多...我也接过一些案子   原本也是想省设计费自己找人做,最后问题实在太多,就又来请我帮忙修改.说到修改比重新设计更难做....
不过   室内设计还没有明确的规范   所以很多装潢出身   或者才去职训中心几个月就说自己是设计师..
这样的没受过专业训练的设计师倒是很多,这样的设计师还收设计费当然不如就找装潢工....
不过我的意思并非全部    靠着装潢学习  或从助理学习到后来成为有名的大师到也是不少喔....
毕竟   设计多多少少还是需要天份   并不是书读的多就比较厉害喔...

自己来
首先
你要有时间去现场看
作不对马上要跟师父说
最好把相片或图片拿给师父
第二
你要很懂建材
要先跟师父说好你要的建材
第三
你要认识工班
好的工班沟通顺利就成功一半
通常设计师底下有工班
所以你要的音响 电视这些东西
他都会帮你预留管道或直接佈线
所以要装璜不想请设计师
最好要先研究 设计一番
再来就是要有时间去沟通跟监工

工班为何听设计师的
因为工班是设计师请的长期工
你请只是短期的
才不会理你
如果不是先设计好 把图片准备好(草图.杂志也行)
那将很累人
人家进好货 你又说不行 人家会跟你翻脸的
但是如果你看到设计师办公室有一堆市售的装潢杂志
你会气死 大家都大同小异  变化不大
我以前做弱电配置
工班施工 我配线
才有机会看到很多设计
不实用 简约风格是靠钱砸出来 那应该叫华丽风格吧
问工班才知道建材超贵的
一块石板要三万多
水泥地才算简约风格吧
设计师是好工作 赚的钱也多
不过好像有点压榨我们
也不给我们分红
常常提前完工
也没多钱
谁叫我们脑子不好当不上设计师
如果我有钱有闲
我一定自己设计
自己设计才能炫耀 这是我设计的 才花多少钱
外面设计要几十万阿
成就感不是简单得到的

我是喜欢自己搞啦
会比较有成就感
慢慢一点一点的弄

本帖最后由 iamajimmy 于 2009-3-16 03:04 编辑

总说一句!设计师是花时间思考用脑    装潢师傅是花时间做跟经验累积  用脑子想的跟用手做的哪个贵?
其实是经验  因为设计师可以给你建议跟提案   师傅可以配合设计师演出  所以有设计费是负责表现

若只是你自己用说的请师傅施工 那后果就你自己负责 若有一天你朋友来你家他说这是谁设计的真丑真不实用时 你敢说是你自己设计的!

所以慎选设计师给你的建议是有用的!业主与承包达成空间协议!

完工是一回事!以后使用者的惊喜与感触是否会对这设计产生感情蛮重要的!若不能跟你的生活空间恋爱!有何眷恋!又为何花钱!

1# 狂飙

这就跟 我要修汽车 我去问设计厂 然后我买材料 直接自己修就好了阿!

还要汽车保养厂干麻勒?

设计就跟你说的一样,他会讲解..哪里怎么样比较美观,哪里比较适合这样做规划...等等!!!

施工者...只要看图就可以马上施工!

当然也可以直接找装潢师父帮你设计 不过....装潢师傅一样会跟你收取 设计费用!!!  

假如你不要看图也可以,那施工天数 会大打折扣,而且时间会拖长,难不成我做好一个地方然后还要再去找屋主在谈下一个地方该如何做吗?

那不是很花费时间吗?

我再举一个例子:  你假如被官司缠身,却需要律师,律师难道不收取费用?那还考律师执照干麻勒? 我不会买一本六法全书带去跟法官说就好了!

很多东西 都是讲求"专业" 你会的专业搞不好我不会 我会的也许你不是很懂但是我可以跟你讲解帮你注意细节,不然你会的话,自己买材料跟工具自己做就好了阿!!!

还需要请专业设计帮你设计吗?  

你老板有点古意喔^^

本帖最后由 RIAI 于 2009-6-2 14:44 编辑

我跟你举个例子好了

我自己本身是设计公司的负责人

前些日子

有个案主(他的公司刚好开在我公司隔壁)

跟我提到他要整修房子

请注意只是整修喔 并不包含整体的设计喔

不过工项还挺多的就是了(有木工 水电 油漆 大理石 泥作等等.......)

于是乎....他就向我请教一些装修的技巧与窍门

我也把我所知道的  他应该要注意的地方  通通都告诉他了

他也有照着我教他的方式去做(分工种拆包,有时间的话自己跑材料行 ,多问几家师傅)

过没几天.......这位老板拿了不下10多家的估价单给我看   问我这几家ok吗  

我看了看问他   你已经都杀过价钱了吗   他很得意的告诉我说   通通都杀过了   应该很便宜了

我就拿回那几张报价单回办公室   替他算了一下   

结果出来了   外面给他的报价   总金额大约在21万左右

但我这边帮他算出来的金额(所有的东西都一样喔 包含料件的规格 工种的施工方式 五金杂项等等)  

约17万初头的成本  

假如我公司帮她做的话,加上我公司百分之10的设计费用,百分之5的监工费用

加总起来也不过19.5万...................真囧

当然这案子最后一定是我得标   19.5万跟案主签约

因为他觉得他白忙了一大圈   到头来却是这样的结果  

就向楼上某些大大所说的

设计公司或自行开业的工作室

一定会有他们的基本工班  长期配合的材料行

我们拿的价钱

是一定会比业主自行询价来的要好很多

还有在案子进行的过程中,各工种之间的协调,调度,进度的掌控,进料的时间,都是相当麻烦的琐事

这些琐事如果没有一个有经验的监工帮你负责,到头来可是会累死业主自己的喔

案子结束时,业主也相当满意

因为我们的工班不仅每天准时上工,上工时不菸不酒不槟榔,监工与业主沟通良好

还帮他多做了一些报价单上没有的东西(那些东西如果自行发包的话,小包是一定会给你算追加的)

洋洋洒洒的写了那么多

真的都是自己的切身经验谈

最后希望大家在这不景气的时候  各位也都能抓到属于自己的一片天喔

D-xxx 设计团队 敬上

地址:台北市忠孝东路4段xxx号3楼
tel:(02)2776-xxxx
fax:(02)2777-xxxx

简单说
不想花钱请人设计，就不需要找设计师，因为做好做坏自己承担

我想，你的老板是不是怕设计师赚阿.....如果是，那就直接自己来，反之，我认为他是贤贤没事找事
当然现在名片挂设计师的一大堆，已经连不是本科系的也都来抢饭碗.....
所以，要在这行业能生存且又好的实在少之又少。我认识一些"小有名气"的设计师，其中有各甚至还跟我说，他的设计费是一坪一万，业主可以在规划的过程中参予讨论，当签约接案之后，业主可以参予的机会就很少，举例来说，业主如果在壁纸的花色上要选择，他会告诉你，你可以直接找壁纸师傅贴，不需要我来帮你配色搭配。他坚持的是，只要从我这出去的案子就是一种保证，所以你认为呢??

好的设计师在接案之前会充分与业主沟通讨论，所以他会有把握可以让你的空间充分得到运用，但是，是不是仿间最好的设计，不一定，但是肯定是业主最喜欢的，现在有许多业主我认为都很差劲，一直比价，甚至杀到无利润可言，总是会担心别人赚太多....等等，一句千古不变的话，你认为你在这领域很强吗?强的定义在哪?你可以拿到最低的价格吗?一分钱一分货，当然业主不是凯子，你可以做足功课与设计师讨论，既然要交给专业人员来规划，就要放心，如果不放心那就......

还是那句话，业主再砍价格吗，只要我不赔钱，我偷到你短期看不出来，等保固期过之后，发生问题了，那.........

那是不是说拥有千万豪宅并且准备花个3~5百万来做装潢才需要找设计师,
如果不是就找装潢师傅就好了.....

我是你说的付费设计师.为甚么要收费
我跟我客户说的是
我卖你说要避开的错误.
卖你整合你想要的想法.
值不值得你衡量.
跟包工程是决对不一样.

可是大部分有经验的包工程师傅也会跟你说要避开的错误,
甚是也会整合你的想法并且给你建议.....
那我还是不是一定要找设计师??

本帖最后由 yuanidesign 于 2009-4-27 16:26 编辑

14# ddg917

如果施工师傅也有如此统整的能力，那是不错的师傅。

但就通常思维方式  设计师与师傅不同之处：
师傅 .. 以好做的方式或方便的工法为施作。
         因为师傅因为不收设计费，赚头都在工程利润上，若花太多时间去讨论工法及施作方式，是会亏本的
         毕竟多出一天工，就多一份车马费用、饭钱、工钱...当然速战速决对成本考量比较有益！
设计师 ..有原则的要求工法，以达到施工水准
           凡事配合设计理念改变造型或材料。
         
且，所谓统整能力是指对每一工种(水电、泥做、木作、美感、创意...等)
若此师傅万事具备，尚无不可。
不过还有一点，若直接找工班施做，通常是无图面施工，因此纠纷常常就这样产生了
所以，如真的觉得要找工班施做，记得还是要签合约、施做前图面确认、签章，如此对双方才有保障
千万不要省了小钱、伤了和气。

其实设计师的建议和细节的统整的确帮助我个人提升不少知识。自己本身是没有找过师傅，也不知道
直接给师傅做，细节部分会不会看得很详细。不过下一次还有机会，应该还是会找设计师。

这种说法就可以接受...

也些人也许会说:

这就跟 我要修汽车 我去问设计厂 然后我买材料 直接自己修就好了阿!
还要汽车保养厂干麻勒?
我又不是自己买木材回家自己钉.....

当然也可以直接找装潢师父帮你设计 不过....装潢师傅一样会跟你收取 设计费用!!!  
不用钱....

你假如被官司缠身,却需要律师,律师难道不收取费用?那还考律师执照干麻勒? 我不会买一本六法全书带去跟法官说就好了!
有公诉律师(没钱请律师国家会派一个律师给你,不用钱)...

怎么怪都不能怪消费者, 台湾的装修市场, 好不容易在一些前辈的努力下, 渐渐由装潢领域转变成设计领域, 却在某些同业为了抢业绩搞出包工程送设计之后, 室内设计在业主心中又变成一种疑问跟迷思了.很多业主不是如同上述一般不愿负设计费, 不然就是追求名师, 让自己的空间任其规划, 装修的市场也是M型化了.诚心的建言, 该检讨的是设计师们有没有真心付出在每个案子, 让每个业主都有所感动, 建立室内设计这个行业的正面及专业形象!!
另外我也想站在业界发点声: 室设也好装修也好, 这本来就是一个高消费的市场, 找设计师或设计公司前, 理因要有所了解, 别把行业别搞混了. 设计师赚的多, 是付出多年的经验为业主服务, 设计师赔的快, 这行的风险是开工厂的百分之九百(我家以前开工厂的)

1.您真的会挑建材吗?
2.灌在工程款中您知道吗?
3.台湾有公设的室内设计师吗?(不就废话了, 请尊重各行各业!)

你想想喔 如果你要去弄头发 头是你的 妳跟设计师说这里卷一点 这里短一点  他给你建议 你不听 你觉得自己这样很好 你觉得这样好吗??

设计师有他的领域 他统合很多工程上或是时下对空间看法的观念 给你建议     一般的工班毕竟他的生活就是做工 生活水准跟习惯比较没那么高(无意诋毁 这也是大部分人都这样 也有少数不错的)你可以接受这样的人给你生活上的建议 ?很多工人 也不喜欢设计师 他总会觉得自己做过很多案 很懂了尤其木工  都会说设计师如何贵 经验不好只会画画图 你要图我也可以画给你  很简单 ..... 估出来 我看过好几次  报价跟我门设计师无异     木工的工程都在木作完就结束 紧接着就是油漆进场  木工很少可以看到完工后的全貌 所以他的建议你如何接受? 他的经验少有全场看完跟参予
给设计费 很合理只是名目上 你感觉很不想付 因为画图这样要钱  很多人请律师 谈话要费用打官司要律师费 为什么没听说 律师费为何要给??台湾人贪小便宜的悲哀    不喜欢专业 爱躜小道

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