時常有人罵編劇罵的不夠還罵戲戲的每個環節你們都愛挑戲真的該罵嗎?編劇真的該罵嗎?常有人說:編劇糟蹋自己創的腳色給愛批評的人一個問題:戲真的該罵嗎?

發表日期 2007-10-07T15:10:19+08:00

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趣味新聞網記者特別報導 : 時常有人罵編劇罵的不夠還罵戲戲的每個環節你們都愛挑,戲真的該罵嗎?編劇真的該罵嗎?常有人說:編劇糟蹋自己創的腳色,但是實際上卻是...編劇隻有編差的腳色,而沒有 ... 給愛批評的人一個問題:戲真的該 .....

時常有人罵編劇罵的不夠還罵戲

戲的每個環節你們都愛挑,戲真的該罵嗎?

編劇真的該罵嗎?

常有人說:編劇糟蹋自己創的腳色,但是實際上卻是...

編劇隻有編差的腳色,而沒有糟蹋的腳色

此話是有來由的

編劇功力差經驗不夠編不好這都是可能的

但編劇有沒有糟蹋自己創造的腳色不是旁人說的算

畢竟我們是觀眾,通常都會用我們的眼光去看編劇

而這樣的看法並不準確

因為我們不是編劇,自然我們的臆測都跟實際有差距

並不能隻是"我認為","我想","我覺得"

這些話來蓋棺論定

古人有雲:慎言行,得人敬,亂言行,人唾之

衝動的言論通常不被世人所接受的就算講的有道理但你給人的態度

更是重要

不能仗勢著自己講的有理就對人抱以不客氣的態度

同理,或許你們罵的有理

但你的衝動言論讓你的文章少瞭穩重

相信的人就少

再來,角色的齣場,退場

錶現如何好壞如何

這些不能單看某些部分的錶現

隻是以強,弱來區分角色的錶現價值

隻用劇中實際殺瞭多少人(不論好人或壞人)來論腳色的存在與有無用處

這隻證明瞭觀眾太膚淺

汙辱的是編劇們的努力

或許很多人不以為意

但價值是對等的

祇是人們有沒有看到而已

你們自己花錢看,你們用迷之管道看,你們藉彆人的來看,你們跟人和資看

花費的共通點都是時間

同樣的,編劇要花時間想劇情,故事架構,人物刻畫,梗的鋪陳

偶要花時間刻,偶造型要花時間設計,偶要花時間裝飾

偶要有花時間配配樂,戲的場景要花時間佈置

武戲要彩排,導演要花時間指揮,指導

操偶師要不斷的配閤導演與劇中需要,重復的操演

一而再再而三的做到好

道具組要花時間製作劇中所有的擺設,建築,武器,場景背景

燈光組要花時間營造場景的燈光氣氛

爆破組要配閤導演與操偶師的需要爆破,配閤他們重來

這也要花時間

特效組要花時間校對特效與偶之間的搭配

人物的對白,自白,旁白都要花時間錄製

同要花時間,大傢花兩小時看片

幾句自認為事情就是這樣的感想

否定瞭多少人的努力?

有言道:沒有功勞,也有苦勞

用消費者的想法來看

他們認為不好,是怎麼來的?

單週的兩集?

整部戲的感想?

連貫的主題劇集群?

我可以擔保最少50%都隻是當他是娛樂片在看

武戲打的多又精戲他們就會挑文戲毛病

文戲講的有頭有理又有梗,他們就會說武戲太少

文戲少武戲也少他們就會說劇情慢再拖戲

當沒得批評就開始挑小毛病

當沒毛病挑纔會說希望霹靂能繼續保持下去

甚至覺得人物的話都是廢話,戲都是拖戲

但是,戲真的拖嗎?

何以貴古賤今,真的是早期作的好嗎?

真的是這樣嗎?

我看瞭很多人批評的癥結歸納齣幾項他們覺得以前經典的地方

當然迷之預言自不再考慮範圍內

以前的劇集每集都很少

光是劇集進度就會讓人有進度,節奏比較快的假象錯覺

再來,主綫與分支路綫簡單絕不超過三條

自然有人就覺得劇情明朗沒有混淆感

武戲偏嚮野台風

講的白一點就是布偶撞布偶

揮手晃兩下都是渾厚掌,伶俐刀

佛塵一揮氣功亂亂射,身一往後翻也有迷之氣功打敵人

偶的跳躍不是拋偶就是用特效咻咻咻的飛到敵人身旁

這樣的武戲

他們覺得這樣打纔明快纔有緊張感

纔是特效應用得當

他們的抱怨都再就時代所養成的野台味

但是他們並沒有適應

他們沒適應現在的劇情理所當然的多元化

他們沒適應武戲拍的一招一是有根有據,有模有樣

他們沒適應放長綫吊大魚的劇情

他們沒適應劇期長的劇集

可是各位,抱怨人人都會

話人人都會講

請問你們認真看戲的又有幾位呢?

每週兩集齣完

抱怨文有多少?

稱贊文有多少?

你們常常說:批評會進步,要求會進步

但是從金光開始你們的批評炮火何幾曾時停過?

你們常說的經典劇集誰沒罵過?

金光~幽靈箭一?

圖騰?

龍圖?

封靈島?

兵燹?

得過奬的九皇座?

龍城?

劍蹤?

刀戡I,II?

皇龍記?

鍘龑史?

甚至現今的開疆紀?

霹靂的戲本就跟完美這兩個字絕緣

而你們罵瞭多少次?抱怨瞭多少集?批評瞭多少人物?

這些負麵的話題每一週都會齣現

這些批評不斷的重覆的被你們挖齣來謾罵

在演完後又被拿去比較正在舖戲的新劇集比較

請問,這就是你們能聊的話題瞭嗎?

每週大多數的文章都是批評

我真的看到沒梗的真的不是編劇

(劇情看似類似但卻各有韆鞦)

而是觀眾阿

(罵的都隻有劇情,人物)

你們都愛罵,罵完瞭就看根你們想法想反的人迴文反駁你們

然後你們又繼續炒作這些話題

套一句六禍蒼龍的話請問各位

這樣你們開心瞭嗎?

這樣你們快樂一點瞭嗎?

花瞭錢,花瞭時間再討論闆上就大多數都是罵與批評

我想告訴各位愛罵戲的觀眾

真的有資格罵的是霹靂裏那些辛苦的人

你們隻不過是看戲的觀眾能知道他們花瞭多少心血用瞭多少心思在上麵嗎?

(你們耍大爺脾氣,花瞭錢就真的比較瞭不起嗎?)

你們能知道霹靂那些員工有多辛苦嗎?

他們在拍戲,彩排做的汗流浹背

你們呢?

電視,電腦前看戲

吹電風,冷氣

配飲料,配零食,花時間享受彆人的辛苦成果

(翹腳拈鬍須老神在在)

看完卻隻有負麵文!?

(惡劣點的罵的幾句話就跑瞭,

更惡劣點的還拿以前跟現今做比較,常常還跟本南轅北轍

最惡劣的就是號召其他人一起謾罵還自以為講很有道理)

我若是工作人員

真想問問謾罵的各位

你們看這週兩集看瞭幾遍?

你們真的有看到我們要錶達的東西嗎?

戲在演,你們看進去瞭多少?

瞭解瞭多少?

罵之前想過多少?

迴文前又想過多少?

所以,最後問各位的一個結語讓你們想想

戲演完,人散場,說好壞,人主觀,人客觀,能幾人,有幾人?

[ 本帖最後由 wch0800 於 2007-10-7 16:47 編輯 ]

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你會得到大驚喜!!

一个字：赞！
标准的戏迷，我还差多啰哩...
我又想到，一念之差，善人若入恶道，那对恶道的帮助大到恐怖。
如同六祸，心在魔道....如今的善念又将...
举凡善念都是大部分戏剧的大宗旨，
好莱坞的电影尽管商业化，但也始终扬善。
诫之慎之。

板大说的我很认同
但是现在的教育..
我很无言.连放个台风假都有立委出来骂了,
搞不懂现在台湾社会有什么不能骂的,
每个人都有自己的事情做,学生上课,社会人士工作,
就等于一个食物鍊,环环相扣!
把本份做好是基本的..不然也是被骂!
默默的承受吧!!

.........大大我只想问你  再这边有一直出现批评戏烂的文章吗..
看来你已经受了不少这种气噜?
总觉得好像一直在循环..有人骂戏有人骂骂戏的人又反被骂
  无限循环.. (六惑阿龙:自然之道阿~~):emo 032:

我也非常赞同大大的想法！
毕竟我们不是编剧，我们只是个戏迷，所以不知道编剧所想的剧本！
也许在人人的心中都一本属于自己理想的剧本！
往往剧本不如我们的剧情的时候，就会有一些抱怨的声音产生！
虽然那一些抱怨的声音有可能不是恶意的，有可能是戏迷喜欢的脚色被收去领便当了，或是来个大降等，破格.....等等！
但我们都没想到那一些剧情，可能是花费了编剧的许多白头发所想的，我们要将心比心，你想如果你是编剧想了那么九的剧情一出来就被骂的要死，你会高兴吗??况且那一些剧情还是从无到有的，你觉得你可以办的到吗?如果办的到换你编编看的话，你可保证你的剧情的不会被骂吗？？
戏如人生，也许在这个人生不是每一件事都走的如此的顺遂，每一件事都发生的合情合理，不过就是有那些起起伏伏，才会体会出人生的乐趣啊！
最后跟各位戏迷说：要指责人之前，要三思啊！！

(以上言论只是劣者个人的浅见，若有得罪，多多海涵)

一个作品型成过程
是需要很多努力的

因为这些努力
布袋戏才可以延续至今

经营者这些做法社会大众都有所体会

这的确是台湾的骄傲

个人认为
批评大多是集中在"""编剧---剧情方面"""
绝少有人否定其他方面的努力
尤其是视觉画面呈现的部份

前几天看到了第四台播出"七剑"
以前没啥看这种片子

突然听到了"禁武令" 几个字
一方面莞尔一笑
一方面又想起了多年前曾听到戏里总是有不少电玩游戏的配乐
出现其中
恶魔城,机器人大战啦等...

近几年戏里的音乐也越来越有
"""霹雳的专属风格"""

只是对于人物的突发性死亡
在近年来有越来越多的趋势
让人觉得纳闷
忆秋年
蔺无双
练峨眉
燕归人

风之痕
苍
羽人
蝴蝶君
谈无欲
三教顶峰
霄
愁落~~
吞佛~~

人物的取舍是随机的
还是有编剧自己的好恶

静静的
让风光一时的角色退休
三不五时出来露脸
资料库会忙不来吗
三口剑&月神的结局
感觉上像是在炒高收视率一样

台湾本地的国产连续剧
在国内收视率都不高
更别提要销到外国(销到对岸OK啦)
(指的是编剧部份)
韩,日剧当道

核心价值---一部戏的核心价值就是剧情
既然定位是单元型连续剧

就该想想如何达到国际标准
至少不能输日韩吧
或许标准对此时的台湾编剧人员有点困难
但这至少是个自我提升
增加台湾竞争力的好方法

我个人很期待
霹雳今年制作中的第二部布袋戏电影
相信老板对于其故事内容也非常的重视吧

霹雳加油

编剧加油
悲剧少一点

人家说造神运动!造神运动!
试问当初叱咤风云不可一世的邓王爷
是谁创照出来的人物
不就是编剧~是编剧要给人有这种印象
"他很恐怖尤其他的金银双绝掌"
是编剧带领看戏的人们进入编剧所创造出来的这种印象
就像天策真龙虽然已死但是到目前还是被公认最强的王者
"没错!!!我就是这么强"
这就是印象..一种深入人心的一种印象
你今天要收掉一个你当初用心创造出来的角色
你就必须花比当初用的心的两倍去收他
(虽然每出戏的剧组不尽相同)
不然编剧你就是欠骂..
编的太烂就要承认挨打就要站稳

得意潇洒的白马纵横怎被收
冷血无情的刀王冰川孤辰怎被收
这就是标准的虎头蛇尾

至于编剧辛不辛苦
当然辛苦阿~
这干我的事吗??
就像我工作辛不辛苦也很辛苦阿
没办法这是赚钱
我今天辛苦做出来的东西没人吃没人要买
被人嫌到臭头 ~我不私下检讨到底哪里不对
还要跟上门的客人说 "我私底下的辛苦你们都没看见
还要嫌我做的东西不好吃"
这不是没有功劳也有苦劳的问题
这是很残酷的现实问题
"不行"就是等着被淘汰!这就是真理

编的好不好~各大讨论区 ptt自有公理
这阵子邓王爷事件批评的人就是多
不是单单几个人说来说些是似而非的论点
就能粉饰太平的...

老话一句 "烂要承认挨打站稳"

　

menlong 大大说的很对
人人心中都有自己的剧本
真要是不喜欢那可以不要看~既然想看就不要多所批评
给人感觉有总马后砲的感觉
与其在那边漫骂编剧如何如何~不如自己自愿去大PILI报名要加入编剧
而且是自己编一整个剧~然后再看看看倌们的反应
嘿~想必又是一样吧~毕竟人是有智慧的~有判断是非好坏的能力
所以真想看就别一直批评~拿出点行动力
看是要加入编剧行列~还是自己弄一套布袋戏剧情出来或演出来
不然就跟国内那些政客一样~只出一张嘴
说实在的~我觉得PILI每一档戏都很好看~更不觉得什么黑不黑暗期的...

当然~我也是会觉得好或坏
无论是电视、动画、漫画、电影、音乐、游戏都会
但我是依自己喜好而去决定喜不喜欢
就算不喜欢~也不会去说人家怎样怎样
毕竟那是人家努力的付出、人家长久下来的心血
也不会觉得花钱是浪费

哦~对于PILI..我只有一点想批评...错字还是常常跟口白对不上啊 Q____Q

[ 本帖最后由 wandalamela 于 2007-10-7 22:46 编辑 ]

邓王爷被收,详细内容自己往下爬文吧= =

我已经再有五翻案篇解释了信不信任不认同你的事搂= =

至于骂的部分= =

今天如果你是编剧我是消费者我看完你辛苦完成的作品骂的你狗血临头

你会怎么想?

"烂要承认挨打站稳"吗?

将心比心吧= =

身为消费者我每个礼拜花160去租片子看到令我不满意的剧情也不能发洩的么?
明明就是有这么多不合理之处，角色要收就给他严重破格，特地的捧红某些人，万年不死的某些人.....
会骂就代表还在乎，不然谁管你戏写的好不好Orz
辛不辛苦是一回事，但那是你的工作，写不好就是不好没有什么好同情的
那谁来同情我们消费者的钱及戏迷对角色的爱...:emo 055:

:emo 051: 不管{霹雳}把任何剧集演的如何~我还是会继续支持~不在乎是否有人批评~

我很同意7f大大所说的，我想板大也是对霹雳给予鼓励与支持
不管骂或爱护我想大家都是为了霹雳好
---------------------------------------------------------------------------------------------
我想因为编剧从脚色给予我的刻版印象，造成戏迷的迷失

像王爷被收掉我ok阿，但是真的是有太草率的感觉!~

我想大部分的戏迷应该是这样吧，脚色收掉大家可以接受

但是不能让戏迷感觉此脚色白收了，不然王爷以一招金银双掌活了这么九

为了什么??...至于霹雳其他琐碎的我都觉得ok@@

你看像剑君被收掉我都觉得很爽，因为太精采了!!

这才是戏迷所期盼的，有批评才会使霹雳更好、更进步

原帖由 ybirdwen 于 2007-10-8 12:49 发表
我很同意7f大大所说的，我想板大也是对霹雳给予鼓励与支持
不管骂或爱护我想大家都是为了霹雳好
---------------------------------------------------------------------------------------------
我想因为编剧 ...

老邓我打了翻案请自行爬文谢谢

角色发挥不只是看收的如何

更要将过种种因素那入考量

不能因为最后一战不符期待就选择不接受

真要我说的话...

任何一部公开作品...都有值得批评的部分

好比李安的"色戒"来说
拿了奖耶~~但是也有人说他场景有问题
(因为看得到上海的高楼大厦...但是根据故事背景应该是看不到才对)

许多的有名电影也都在拍摄的时候,误拍到现在的物品

但是，这小地方会需要去一值强调，然后贬低该电影的价值吗？？

金庸作品被称作中国文学优良

难道里面就没有编得让人批评的部分吗？？

有．．．光是韦小宝的七个老婆，连金庸自己都觉得有点夸张，再版的时候才改成五个

回归说霹雳

当然我也认同说有问题的部分就要批评
白马的那一段，我觉得还能接受，毕竟当时刀王都未完全出现
刀王的那一段，我就真的有些不能接受，毕竟对方两只小兵也不算是强
(但是别忘了...刀王用的冥界刀法因为心境转换不能用，冰川刀法则是被苍雷研究透彻)
傲笑大破玄空岛，这段就真的我很厌恶...升级升太多了，而且感觉边到太无敌的样子
至于王爷这一段，我觉得个人可以接受（毕竟金银掌的缺点跟特性，太明显也太清楚了）

一部公开作品，所呈现的观众绝对不是少少的一两个人
而是全台湾甚至是全世界的所有人
那是绝对不可能可以迎合所有人的胃口

当然我也相信一个编剧（作者）绝对不可能一值都编出扣人心弦的剧情

所以编得不好，当然要承受他人的批评

但是相对的编得好也是需要支持

请设身处地的想，如果自己写出一份自己觉得相当不错的作品
结果被一堆人骂成是剧情滥，人物设定滥．．．等，请问是何感想？？
相对的
如果一堆人支持你剧情好，人物设定好．．．等，是问又是何种感想？？

我相信，如果真的有经历过着一种考验的人，都有着自己的见解

[ 本帖最后由 g0c209 于 2007-10-8 18:57 编辑 ]

说实话~扣除从霹雳英雄榜到霹雳争王记之间的黑暗期来说

近几部的戏码水准已经算不错....

起码不合理的剧情...以及收人的手法也大有进步

想那时收个慕少艾剑君大家都哭的西哩哗啦~(传闻某编剧还因此泪洒片厂!!)

但是哭归哭,大家却都认为他们被收很经典很有味道也很符合个性(慕少艾为友牺牲剑君贯彻剑意)

若要一部戏编到大家都没有怨言是很难的

霹雳因为有卖周边商品,因此在戏中多少都因商业考量而去捧红某些脚色

只是捧得高要拉的时候也拉的快.....如腾风汲无踪也变成高级打手......

单纯就样的CASE来讲,就不知道被戏迷鞭鞑多少次了,

举人物破格而言

曾经听到非凡公子在图腾自暴而亡也算是破格的说法...

其实像非凡这样的旧人物一在的被拖出来...看戏久了多半也都有一种认知

"他们要被编剧赐死了!!!" 毕竟昔日的丰采在当时已经没有多大的空间可以让他们继续发挥~

非凡在天魔闭关之后虽又获得魔魁和龙王鱽的协助还从天魔录挖了一个指魔出来~

结果在琉璃仙境一战素还真竟然还和魔魁对掌不落下风令非凡吓了一跳~

在这样的情况下就註定非凡带领的魔界终究起不了多大的威胁

这样的情形和我们期待非凡公子在狂刀时期于猜心园运筹帷幄那怕手下只有一只亡命之花还是没有人敢小觑他

这样的落差戏迷大部分就不能接受但若扣掉人物的破格OR乱收其实那部图腾还算是不错的作品

当看到天策真龙再出佔领紫星眉躯壳整个都傻了.....

阿...说了太多题外话整篇文章我想表达的就是!!!

不要因为喜好人物的死亡OR破格影响到整部戏的价值,

其实还有其他地方值得喝彩的!!!

虽然这是一种很主观的判定(只要死的不是你所爱的脚色每个人都可以说出很漂亮的话).........

原帖由 transmit010189 于 2007-10-8 17:53 发表

老邓我打了翻案请自行爬文谢谢

角色发挥不只是看收的如何

更要将过种种因素那入考量

不能因为最后一战不符期待就选择不接受

板大你的翻案我也有看阿
也许你错意我的论点了，我的意思是看法有很多种
有些是不能被部分戏迷接受的，但也有部分戏迷接受的尺度
而版大是属于后者，但反对声浪是因为后者大于前者
我并没说板大推理的不对，只是没办法接受而已ˊˋ
我没有要笔战的意思我也很爱看霹雳才会有感觉= =

[ 本帖最后由 ybirdwen 于 2007-10-8 19:20 编辑 ]

原帖由 ybirdwen 于 2007-10-8 19:19 发表

板大你的翻案我也有看阿
也许你错意我的论点了，我的意思是看法有很多种
有些是不能被部分戏迷接受的，但也有部分戏迷接受的尺度
而版大是属于后者，但反对声浪是因为后者大于前者
我并没说板大推理的不对， ...

可惜的是我不是知名作家,霹雳编剧,更不是什么有名学者

讲的话,存在力薄弱

可是您说不接受者大于接受者

这点想跟您做个证明与澄清

很多戏里角色被收的不被接受很多都是观众不经思考瞎起闹的结果

更有很多人根本是来刷版的

您若不相信在下的话

有个证明的方法

您可以去翻许多的旧文

您将会发现很多的发言只是简短的几个字而且他们提不出多详细的见解

祇是纯粹发洩他们个人不满而已

这就是他们花了钱却只用几句话

浪费了他们花的钱跟时间跟一週的等待

只能说可叹阿= =

原帖由 汪洋一阵风 于 2007-10-8 19:12 发表
说实话~扣除从霹雳英雄榜到霹雳争王记之间的黑暗期来说

近几部的戏码水准已经算不错....

起码不合理的剧情...以及收人的手法也大有进步

想那时收个慕少艾剑君大家都哭的西哩哗啦~(传闻某编剧还因此泪洒片 ...

我可以说每个角色我都不讨厌

但是!我不会说漂亮话,我只求真相

真相是一切的源头

网路上的情绪发洩文根本不能当根据

唯有真正的探讨真相的存在

这才是真的看戏

而非三言两语带过

这只是在浪费金钱跟时间

古人有云:真,乃万物之源,秽,乃表皮假象

爱谩骂的人们有时间上网打些简单的发洩闻道不如片子拿来多看几遍

看看是时是否如自己心中所想

在上网发表言论

岂不是更好吗?

拙言逆耳,可听也可不听,一切随您意

其实会谩骂的人大都是因为期待落空所致(脚色死亡OR破格等等)

而且都是狂鞭编剧,也多半都是粉丝文居多~(相信大家都有看过~)

也不是说这类的文章不好...(只是骂到编剧就有点......)

而是在和那些翻案或是从编剧角度去解释等等之类的讨论文章相比

这类的文章似乎显得无意义多了,

说穿了也只不过是看戏的角度不同所致

有的看偶像有的看剧情有的看诗词也有的看音乐~

不管讨论的议题为何还是希望能多充实文章的内容(粉丝文也是可以很有内容的)

毕竟谩骂与批评到底还是差很多的.....

版大说的不错
但我也同意yosh_won大大说的
个人有个人立场~我们不是翘脚等收成
我们也要工作赚钱~
霹雳的片子也是我们赚的钱租的阿~
我们当然希望我们赚的钱买的东西是好的

喜欢的人物要让他阵亡~我们不会说什么
但最重要的是收的方式:
亿秋年死的那么惨~但是大家就是惋惜再惋惜，有人说过虎头蛇尾吗?
大家都看的出来那经过很久的策划~才制出那样的人事时地物让他收场..让人心服

yosh_won大大说的白马跟刀王
白马我不敢说，但刀王呢?
现今的邓王爷呢?
说真的~我认为真的收的很差..

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