看到各媒體與球迷高興的為中澳之戰的勝利而歡呼時個人又想雞婆想來潑一下冷水。就結果論 [討論]有必要讓中澳戰的陽建福完投九局嗎???

發表日期 2008-03-14T10:36:22+08:00

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趣味新聞網記者特別報導 : 看到各媒體與球迷高興的為中澳之戰的勝利而歡呼時，個人又想雞婆想來潑一下冷水。就結果論，教練團的目標達成，也滿足所有的球迷的心。從小到大，我就是個棒球迷。如果 ... [討論]有必要讓中澳戰的陽建福完投 .....

看到各媒體與球迷高興的為中澳之戰的勝利而歡呼時，個人又想雞婆想來潑一下冷水。
就結果論，教練團的目標達成，也滿足所有的球迷的心。

從小到大，我就是個棒球迷。
如果以網路的年齡層年輕化而言，我可能還是幸運可以半夜熬夜看三級棒球在美國齣賽的人。
但長年下來，球員傷者傷，尤以投手最為嚴重。

為瞭輸贏，為瞭國傢榮譽，多少教練不惜操死手下的球員。
即使不是國傢隊的比賽，一樣動不動就把子弟兵主力投手今天主投，明天還投，球數都投八十、一佰以上瞭，還在投。

美國一直不讓少棒級的學童練習變化球。投球數也非常嚴格限製。
成棒以後或職棒，除瞭天賦異稟者，美國也一直不讓投手練習指叉球(太多報告顯示指叉球容易導緻運動傷害)
像指叉球王子蔡仲南，不隻是當年操過凶，也因為指叉球而受傷。

再迴過來看郭泓誌。
這種幾乎是在台灣百年難得一見的超級左投，也是在台灣操過凶(印象是金龍旗)而屢次受傷。
這種選手連大聯盟都很難見到，如果不是因傷，真的會比王建民更光亮，根本是Santana的翻版。
曹錦輝也是受傷不斷，當初和郭泓誌類似背景。

王建民由於是不夠起眼的投手，當年沒被硬操所以纔躲過這一劫。
但還是偶發性的會受傷。

陽建福本身就有傷，去年纔又慢慢恢復水準，中澳之戰又破錶用瞭上佰球完投九局。
沒錯，他是勝利大功臣，可是下瞭投手丘後，他又有多少心酸????
會不會又受傷，北京奧運也不用打瞭???

這隻是我的個人觀點，或許因為國際賽也攸關晉級奧運，或許可以用個案視之。
但愛國的背後，是否該考慮一個選手的運動生命。
我不是陽建福，我不知他的想法是否在乎隻是一個八搶三資格賽完封，隻是看到我們的球員在大聯盟發光發熱卻因傷所苦，看到憂鬱王子蔡仲南在闆凳的苦愁，真不知我們的教育齣瞭什麼問題，更不清楚都是員齣身的教練腦袋是在裝什麼??
(本文原貼於大聲公，但貼錯故重貼於此)

[ 本帖最後由飛翔的台灣人於 2008-3-22 00:03 編輯 ]

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你说的很有道理，不过这是短期赛，我想阿福也是很想替大家守住胜利，所以才拼了下去，如果当时在六七局就把他换下去，结果后来被逆转了，我们可能又会说为何不让他投下去，所以这很难说，既然只是短期赛，就不要想那么多了

不换
有教练团的考量
以阿福六局后的投球表现
叫人想换也难
而且牛棚也不是没人热身
只是当一个人全神贯注的一球一球投出时
而且有可以有效的压制
为何要换
我想 110球应该还在可接受的范围。

以球数来算是还好  阿福算固定先发
加上上一场投球数不是很多  休3 天算勉强
这种一翻两瞪眼的比赛基本上是要把有能力的人发挥到极致
如那天因为阿福下场而被逆转  到时还不是有一堆人
发文说怎不让阿福完投
不过阿福接下来真要好好休息

该不该让他投完..
其实都是结果论啦..
如果体力OK让他完投创造个人的一些成绩..
结果显示出来让阿福就更备受肯定了..

若以一个球员生涯考量的话少投是对投手比较好没错!
不过呢?当一个投手状况在好时,他一定会想要拼到底,
这一拼就让他拼出更高的评价!或许有利也有弊吧!
不过却也得到更多的掌声更多人会记得阿福在对澳洲时留下的战绩!

唉
各位的回答让我不知该如何是好
是我多虑了吗

谁真的记得黄平洋的国际赛
最后还不是去卖便当

只能跟你说
可用之兵就那多
今天有王牌中继终结者
阿福大可不用丢到第九局
第七局就可以下去休息了
只是目前最稳最王牌就是他
你想被翻盘吗??澳洲队可是也不好惹的
第一名的加拿大也是翻盘给澳洲赢去了
还有你的疑虑是可以参考
但是如果今天是你投球你还是想投完九局完封胜的
那是对自己一种肯定!!
110球还在合理范围你对国际赛的疑虑大可觉得放在中职对球员的保护吧注意一下吧台湾目前国际赛主力受伤的都是在中职受伤的
至于中职保护球员环境怎样你去了解就知道了

能不能完投这真的很难说由其是一场重要的比赛
虽然我们都知道要保护球员可是国家荣誉对球员来说也是很想要极力争取的
很难决定啦若球员有意创记录加上教练凭估ok 就让球员放手一博吧

你写的那么认真, 那让我来认真的回答你吧. 希望可以消除你的疑虑.

为了输赢，为了国家荣誉，多少教练不惜操死手下的球员。
即使不是国家队的比赛，一样动不动就把子弟兵主力投手今天主投，明天还投，球数都投八十、一佰以上了，还在投。

其实这东西真的赖在国家队身上吗? 我想不妥吧. 国家队比之任一职业队或高中队资源已经算是最丰富的了. 操投手的机会也越少. 投手真的被操坏反倒都是高中联赛居多. 而且按照你的理论, 倘若110球完封是操的话, 各国的职业赛的完封胜, 除非那种很省力的, 否则也是操了.

像指叉球王子蔡仲南，不只是当年操过凶，也因为指叉球而受伤。

蔡仲南受伤过, 阳建福受伤过, 郭鸿志开了两次刀, 曹锦辉, 王健民各开一次刀. 其余四人为什么爬的起来? 我想其实蔡仲南的手现在应该没有问题了. 差是差在他以前的感觉的比较难找回来, 与其说他受伤, 不如说他是换了"投球失亿症"吧.

再回过来看郭泓志。
这种几乎是在台湾百年难得一见的超级左投，也是在台湾操过凶(印象是金龙旗)而屡次受伤。

我想球员会受伤跟他所处环境也有关系. 一般来说, 越高的竞技水准越需要球员的力量, 而球员出越大的力量相对他身体的伤害也越高. 当然郭鸿志在高中时代是真的被操过头了. 但今天如果他不去美职而留在国内的话, 我相信他应该没有进手术房的必要.

这种选手连大联盟都很难见到，如果不是因伤，真的会比王建民更光亮，根本是Santana的翻版。

Santana的变速球和控球可比郭泓志好的太多. 我相信就算真的没伤, 郭最多只能在大联盟拿个很不错的短中继或set up man.

曹锦辉也是受伤不断，当初和郭泓志类似背景。

同上道理, 虽然他们真的是被狂操过. 但是美国棒球的棒球水准高也是是他们频繁受伤的原因.

王建民由于是不够起眼的投手，当年没被硬操所以才躲过这一劫。
但还是偶发性的会受伤。

你可知道在郭鸿志的成名作之前, 是谁在亚青预赛对决松坂的, 不是别人, 正是王建民!这样还算不起眼?

阳建福本身就有伤，去年才又慢慢恢复水准，中澳之战又破表用了上佰球完投九局。
没错，他是胜利大功臣，可是下了投手丘后，他又有多少心酸????
会不会又受伤，北京奥运也不用打了???

重点在之后中职的使用. 我想以阳赛后接受访问时的气势, 他应该是没有心酸才对

唉
各位的回答让我不知该如何是好
是我多虑了吗

谁真的记得黄平洋的国际赛
最后还不是去卖便当

我没记错的话黄平洋在国际赛的成绩应该不好才对. 他国际赛反而常常要别人来收拾他的烂摊子(除了87亚洲盃, 忘了.). 而且你别忘了, 当时中华队跟他一起入队的, 可有陈义信, 涂鸿钦, 康明杉, 郭李等一时之选. 我想教练团有必要操他吗? 应该不用吧? 还有别人可用不是吗?

他真正被操暴掉是职棒二年的总冠军赛, 那时候他7场丢了35局,林英杰丢21局大家都叫郭泰源操暴人了. 35局这么夸张的投球局数, 手伤自然是意料中事. 我甚至怀疑当时的总教练是不是故意的.(因为他有过叫球员上场拼命的纪录, 最近一次请去探究95年为何叶君璋被韩国频频盗垒.)

[ 本帖最后由 heish0816 于 2008-3-15 13:12 编辑 ]

其实依照他的投球数算是安全的
如果用美国的投一休四来说
前一场他投 60多球休息三天
其实 OK拉不算恶操
而且他的球威在九局一样没下降
甚至有越投越好的迹象
这时谁会把他换下来勒

加上他自己一定也有意愿完投甚至完成完封
这一次洪中投手调度真的一级棒
该换就换为下一场该保护就保护
他行的拉

说到郭弘志我也是超级欣赏他甚至更超越王建民
一副不怕你打的样子真是帅气真强
他会受伤其实也是他当年去大联盟一场热身赛
狂吹球速动不动就 15X 手受伤才会演变成这样

我个人觉得阿福表现真的100分
但是基于阿福在兴农时感觉兴农没好好保护好投手
不然阿福现在应该更勐更厉害
或许当然也有可能是阿福自行请辞要完投9局
种种原因也只有当事人才了解
还是那句话台湾职棒投手若不再好好保护
不用几年手一样会被操坏

1.我没有赖在国家队上，请看清楚我的文，我有提到即使不是国家队比赛.....
要回我的文请看清。

2.受伤就要自动恢复吗????
多少MLB大投手受伤后就和职业生涯说再见???
所谓的受伤，你我都会认知不会是皮肉伤，而是真实的严重运动伤害，须要长期休养的。
不是半年就是一年，搞不好运动生涯完蛋，请问谁要负责??
多少台湾投手受过伤???
应该这么说.....谁没受过伤好了??国内的训练合理吗???投球数合理吗????

3.
Santana比郭泓志好...至少目前是这样，但郭泓志不受伤，所有的答案仍是未知数。
但这是题外话，不是本文重点。

3.你还是忘了，看起来是如此，但王建民在当时并没有其他投手来的出名，这件事很多有关王建民的历史回顾都有谈及。

4.有没有心酸，我只是打问号...你不要替别人回答，我只是觉得这是可以讨论的。
你的回答很认真，但你的各回答都太主观，只用自己的立场想。

5.你还是用自己的立场看，黄平洋再烂，还是台湾人，还是我们的职棒选手。
搞清楚，每个运动员都是我们的同胞，你怎可用别人帮他收烂摊就忽视这个人的成就，还是你的意思是指技能比较差的运动员就该死，最好早点退休，受伤是他家的事????
不要说我误会你的意思，因为你的用词就是这样的意思。
至于黄平洋的国际赛是不是被操爆不是重点，我的重点是在于这个人的确在棒球生涯中被操过头了。
你不要一直强调国际赛....因为这不是我开栏的重点。

6.最后，我开本栏的用意在于讨论整体教育，不论教练、球员或球迷。
阳建福只是个案，他才刚复原不久，而中职一开幕就又传潘威伦仍在受伤(你不要再定义潘威伦是不是好投手)

[ 本帖最后由 eric.daihy 于 2008-3-17 02:08 编辑 ]

我是觉得球数还在控制内

但这也要看阿福的个人意愿

至少这次的完封让他受到外国球团的注意

也许他本人也觉得值得

单场投110球应该还在合理的范围内，
对一个先发投手来说应该要有的投球量，
而且当他投的很顺的时候，
就可以让他再投下去，
并不是担心中继后援的能力吧。

小弟认为对投手伤害比较大的是短时间密集的出赛，
这种情形常发生在国内三级棒球的比赛，
这才是要好好检讨的。

阿福应该比谁都想完投完封吧................我有在打棒球我能了解这种心情喔....

if i have the chance to accomplish a complete game in an international event, I wouldn't give it up for the whole world.

还ok吧~~
最后就是看有没有状况ㄚ~~
毕竟压制力还在~
换掉反而不好吧~~

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