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賽德剋....

發表日期 2011-09-08T15:22:41+08:00

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趣味新聞網記者特別報導 : 坦白說...一直對電影沒興趣...但也認為是描寫英雄(沒什麼感動與我無關的)事蹟...沒想到裏麵卻是屠殺婦孺....隻覺得：惡心！賽跟日本人有什麼不同？這樣的人都 ... 賽德剋.... (德剋) .....

坦白說...一直對電影沒興趣...

但也認為是描寫英雄(沒什麼感動與我無關的)事蹟...

沒想到裏麵卻是屠殺婦孺....

隻覺得：惡心！

賽跟日本人有什麼不同？

這樣的人都可以被當作英雄？

你們是遠古未開化的人種嗎？

雖然我認為，為瞭自己族群生存去屠殺婦孺情有可原，但卻不是英雄應該做的事或擁有的氣度。

英雄是纔能齣眾的人，絕不是毀瞭自己，滅瞭敵人無戰鬥能力者的死士.....

或許在他們族內可稱英雄，但是看在很多人眼裏，不過是個濫殺無辜的無腦衝動派！

孫中山如何？

盡管受到滿人欺壓，他奔走為自己族人解套，也沒見他率眾屠殺滿人婦孺洩恨，彆忘瞭，日本對台灣的暴行，遠不及滿人欺壓漢人的一切！！

誰是英雄？

有智全(動詞：保全)族，無智隻能迴歸虛無....這世界本就弱肉強食，坦白說，我相信台灣有更好的抗日故事與英雄，熟悉台灣曆史的可以說說讓大傢仰慕一下前人的豐采，不知為何導演會選這個題材，我猜想，應該是比較具戲劇張力及震撼力吧！(屠殺婦孺)

塞德剋，一窩蜂，誰真正瞭解其曆史的涵義？大傢衝著海角就喊好，也不知道好在哪裏？

唉！人雲亦雲趕流行！！

送信到哥本哈根(人性、親情、愛情.....
最讓我感動的是暗戀小男孩母親的德國軍官與替小男孩死的人
軍官纔配稱英雄，不但保全自己，也保全男孩....
而替小男孩受死的路人，更是具有英雄捨己為人的風範，而他遇危立刻機警將罪攬到自己身上，也是智的錶現，軍官瞭解真相後，含淚槍殺路人，更是具備智仁勇的俠義心腸(盡管是為瞭愛，俠義本就為愛，愛自己，愛親人，愛伴侶，愛世人。)

智勇雙全方配英雄兩字！

失控的陪審團
那對戀人方配英雄英雌....

若曼地大登陸
那個營長乃真英雄！

鞦瑾....
女性少數佩服者，如果史述為真...

很多很多不勝枚舉....

英雄不是屠殺婦孺，生存有更好的選擇！！！

如果彆人殺你小孩，你就殺彆人小孩，那樣跟對方有何不同？

無論是氣度，還是能力，實在無法認同這樣的人可以算是英雄，而那些賽的盲目愛好者，真的知道自己推崇的是什麼嗎？

還是因為私心什麼都喊好？？？？？

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你會得到大驚喜!!

他们只要喊政治议题就好了，哪管这个片子讲的是什么

本帖最后由 vf726876 于 2011-9-8 08:26 编辑

人~是自私的!

就以什么观点去看

不同人种,文化,互残!是正常的!

孙中山如何？

孙中山推翻满清,
请问~对皇亲贵族-是英雄吗??

若曼地大登陆
请问~营长对德军来看-是英雄吗??

英雄不是屠杀妇孺，生存有更好的选择！！！
屠杀它人~就是为活着的尊严呀!!

否则,只会吃,人跟猪狗鸡有何不同!

本帖最后由 lastdeath 于 2011-9-8 17:52 编辑

回覆 3# vf726876

不管是什么观点，在人类价值观下，总有进步与落后的观点，这你能否认吗？

自由以前微不足道，如今呢？

以前有菜人供人食用，如今呢？

现在这个社会价值观下，谁会认为屠杀妇孺是进步的观点？

你认为是吗？就算你认为是，你敢大声疾唿吗？

对！屠杀妇孺没什么？怎样？

现在主流价值都认为屠杀妇孺是错的，那又何必说屠杀妇孺没什么？

难道你要宣扬，贩卖人口没什么吗？

现在时间点是现在，站在道的立场来说，你的论点没错，但以人的立场来说，谁能说你是对的？

我在评论时是以人的立场去纾发感想....

另外，我的举例是能力与气度，不是立场，在秦为秦谁都知道，但是英雄绝不是带领族人与敌人一起毁灭！！！

有能力与气度，自然能保全某者于危乱之中，智勇双全堪为英雄！！！！！！！

这才是我要表达的....

能力！气度！

时势是无法对抗的，你身为德军你难以对抗全体意志，但是有能力的人能靠自身能力保护自己，保护别人！

塞德克你无法对抗日军，但是你可以努力替族人某取生存，或许你认为毁灭没什么？但其他的人呢？

要知道，以前民智未开，很多者都是盲从社会规范，你让他们每个都受自由教育看看，看有多少人会继续认同鲁莽的行为！

为什么现在比以前进步，为什么现在比以前多元，为什么现在人比较会反抗？

那都是民智渐渐增长的结果。

所谓英雄，难道只拘一格吗？是的，爱加仁勇能成就英雄！而在特定情形，恨与残忍照样也可造就！
请注意，事实是外来野蛮侵入者对原住民赛德克人那满是歧视与恶意的强行治理在先！
而后忍无可忍的塞族人以他们奋力所能达到的极致之行动向外来入侵欺压者证明自己那不可忽视亵渎的存在！

与用心险恶的那些非良善强大倭人之辈相比，面对崇尚用武力在亚洲乃至世界大力拓展倭人民族生存空间的外来强盗，誓死捍卫本民族尊严与生存的原住民塞族汉子在自己的土地之上欺凌强力侵入的强势倭寇附属弱小实是被逼不得已！恃强凌弱的不是他们！恰恰相反，是那不请自来的武装倭寇自己！！！

原住塞族人也有以誓死维护本民族全体生存权的神圣普世道义！那么被迫以暴易暴血腥四溅但却何罪之有？！

本帖最后由 lastdeath 于 2011-9-8 18:28 编辑

回覆 5# yizo

那我问你，椅子只能是椅子吗？

椅子不能拿来指称废物吗？

人类在创词之时已经赋予英雄定义，有能力的人.....

有能力的人会令玉石俱焚吗？

你告诉我孙子所言好小(鬼扯)，孙子兵法是古今认同的兵法，其言：全军为上！

不管其军所言敌或我或彼此，都强调无伤的最高原则！！！

那么，玉石俱焚是有能者该採取的措施吗？

再者，你的观点就是：

靠，有人强暴我女儿，我也要强暴她女儿报仇！！！

说得通吗？现在于情于法都不合....

别人野蛮是别人的事，然而自己野蛮是自己的事。

我问你，是屠杀妇孺者较能服人心，还是慈悲为怀者能服人心？？？？？？？？？？？？？

谁能获得更多人共鸣？称其：英雄！

不要昧着自己良心回答。

别人害你反抗理所当然，但何必牵连无辜？

还是你认为，我就是要满门抄斩....怎样？

最后，你再告诉我，塞德克展现了什么样的能力，可以使其为英雄？？？？

屠杀妇孺？令自己人民上吊？击退日军？保全自己族？

塞德克行为，拿到今天来看，就是路上有人违规撞到你了，你也不惜违规撞给他死，管他车上有女人小孩，争的是一口气！

你要吗？你敢吗?

为什么许多以前野蛮行为现今都要以法律规范？

那就是告诉你，凡事，有更好更和平的解决方法！

然而现在法律却沦为有势者工具，常常不能公正，但是我们又能怎样呢？你敢杀了不公不义的法官？你敢违抗蛮横的共产党？

别傻了....大家为了生存士农工商！

题外话了。

最后，赛一族不是罪，而是蠢！

如果是你，你要玉石俱焚吗？

官员逼迫你，你要抗争吗？

你会大喊：我要尊严！

然后揭竿起义吗？

你说你敢，鬼才相信，因为你有智慧，知道如何保全自己！

赛太蠢，才会打场没有胜算与意义的战争，后人缅怀又如何？

你要当被缅怀的尸体，还是要当活跳跳的人呢？

一旦你成为被缅怀的尸体，你的言论，方能令我激赏：果然是言行如一的好汉！

今天赛如果因为如此击退日军，那我必称其英雄，就像德军官为了保全爱人小孩与路人共演场戏，但事实是造成更大规模屠杀，连累更多的人，意义在哪？你要死是你的死，不是每人都想陪你死！

要就有效果，不是只为爽！

当你们老大开战车碾爆你们时...
你们还不是把他当神一样~~
这样的人都可以被当作英雄？
你们是远古未开化的人种吗
还是因为私心什么都喊好？？？？？？
只觉得：恶心！
当你们拿砲对着别人.口里说的和平..
只觉得：恶心！
还是你们的砲弹已高科技到只会瞄准有武器的人~??

.....只觉得：恶心！

回覆 6# lastdeath

一大堆你自己，塞族人要是都是现在的你那还能称其为塞族吗？

请勿把特定境界里的以暴易暴偷换概念推而广之！

另请扪心自问一下：现在的你就是那个时代塞族人的一员并代表他们吗？以当今你个人当世的精于算计之功利心来无关痛痒地界定评判当年民族文化自成一体的全体彪悍特质塞族人那面对外人亡族而忍无可忍的冲天一怒，这虚幻得如同穿越时空越俎代庖不说，难道不自觉你自己正像当年倭寇那样低估了沉默塞族人那奔涌的不屈血性了吗？！

回覆 1# lastdeath
麻烦先去研究清楚历史背景
当初日本人对原住民的态度是如何
还有在刚进入台湾时对台湾的管理方式

毫无意义的观点！
什么是英雄?
思想停留在现代和平的观点
却无法正视时代背景的不同
历代中国开国帝皇为了改朝换代
是用了多少人民的血肉而成功?
其中就不包含老弱妇孺?
其中就没有滥杀无辜?
那如今历史是给了他们什么评价?
只有成王败寇而己！
收起您虚假的正义心
在生存尊严和死亡面前
什么慈悲的人性全部不值一提。

楼主要了解为什么阿凡达那么好看，就自然没有这些疑问了

以暴制暴，以牙还牙，对于原始社会来说，稀松平常啊

不要过于刻薄。

而且杀日本人人人有责嘛

本帖最后由 csuhedu3 于 2011-9-8 20:24 编辑

尼玛帮帮忙，如果莫大叔的行为不算恐怖分子，那么这个世界上就没有恐怖分子了
谁TMD会吃饱饭没事去杀人啊？
有委屈，有不平，就可以屠杀妇孺哦？
拜托，如果委屈100分的（极度委屈），可以杀100个手无寸铁的妇女儿童
那委屈1分的，（也就是受了屁大一点委屈的），就可以去杀一个手无寸铁的妇女或儿童咯？

什么道理吗？现在这些人的道德价值观都不知道去哪啦？

人家阿凡达也是攻击入侵者军队，哪有屠杀平民啊？入侵者屠杀平民的，在阿凡达里是受到谴责的！
赛片倒好，面不改色杀完134个手无寸铁的平民后，导演还要把这些人来膜拜！

回覆 10# a1111361

麻烦你看清楚我的论点再回应好吗？？？

为什么什么都没搞懂就来靠腰呢？

日本人怎么对台湾人还用你说吗？

重点是：难道因为别人野蛮滥杀无辜你就可以滥杀无辜吗？
难道因为别人强姦你女儿你就可以强姦他女儿吗？

况且价值观是放在现代讨论，不是回溯古代！

喵的一堆人脑残是怎样？连我的点都没搞清楚就GY！

你们的认为我没兴趣，我的认为也与你们无关，就这样！

各自阐述！

本帖最后由 lastdeath 于 2011-9-8 21:45 编辑

回覆 12# moonlvy

阿凡达是多么伟大的一群人，别说他们不会滥杀无辜，就算面对自己食物也是以尊敬的心格杀！！！

别拿你们这种落后原始的想法去媲美阿凡达！！

他们可是比人类先进很多，与自然共存！

就算面对残暴人类心还是很宽大，甚至愿意教导他们自然生存的法则。]

至于无尘，既然你对我想法不屑，也就没什么好跟你靠腰的。

此地不过百家争鸣罢了...能争什么？

历史都能拿来讨论
老魏电影拍的不错嘛
雾社事件是一个事实
背后的价值是什么  自己想像
电影不就是这样  所以称为第八艺术
人本来就是动物  战争又有什么对错
人要学会争取  不要哀求

楼主，请就事论事，莫用不相干的牵强乱喻来混淆滋扰！

看来你的界定有误。当然，无论强势还是弱势，如果滥杀真正意义的无辜，在古今中外皆受谴责！但随倭寇入侵的那些不拿枪的家属算是无辜者吗？他们在塞族人的眼里根本同倭寇一样，就是些外来侵入者，是彻头彻尾的敌人，有区别的话只是使命不同而已！这种观点在当今依然正确无误！

即使拿到现代来讨论类似主题，结论也是一样，当尘埃落定，今天的美国主流社会对那些当年为自身民族生存而奋起冲杀的本土印第安人剩下的只有敬佩以及对其特有文化渐趋没落的无奈感叹！却并无对其因反抗而曾进行的杀戮而横加指责至今！
其实，无论在古还是在今，无论个体还是群体，如果倍遭外来强势的恶意欺压，那么时刻面临亡族灭种危机的他们，其底线就是自身的尊严与生存，其中那些不甘屈服的血性勇者们，在目睹这最后的底线正被对手进行野蛮践踏时，他们所能做的，那就是奋起，以自己的终极生命为代价向敌人宣示本民族那不可侵犯的自尊！而这，就是时至当今也依然要被颂扬的普世价值！

楼主实在无聊

时空背景不同  你无法理解为什么他们在当时要这件事

因为你不是当时的人  你没经历过

后续的历史学者也只是纪录

如果没有实际生活在那时空你不了解

那你更不能用现在的观点去看那时候的事情

你用现在的观点去看以前那就是错的!

中国古老传统思想蛮夷戎狄

美国种族优越政策

等等的...

你今天要讨论英雄  这根本只是你心目中的英雄

难道每个历史人物都要成为你的英雄?

然后你谈到阿凡达  那我觉得太可笑了

你如何把一个虚构族群和真真实实存在的族群来比?

活生生血淋淋的历史  跟一个虚构的剧本  这怎么能比呢?

屠杀是好是坏谁知道

你以现在来讲觉得是坏

以前诛灭九族是天经地义!

人一直在做错误的事情  并且从中再改进

然后再做错  再改进

历史的演变就是如此

这是很真实的

人不完美  就是这样

楼主你要认清事实!

赛德克.......巴莱~~

英雄??

赛德克，成为真正的人??

我只知道我爸是来自台湾的好汉~~

小时候，他是我的英雄~~~~

噗~

本帖最后由 pqpq 于 2011-9-9 06:43 编辑

片子里面演的是「当时该族的英雄」
而以现代的观点，是不是英雄不重要
重要的是在告诉台湾人，
有一天要是像塞德克这样被侵犯了国家领地
你会向他一样挺身而出吗？

所以对岸才会如此反弹....
嘴里说要打，其实怕台湾独立怕的要死..
别怕！台湾早就是一个主权独立的国家。

回覆 6# lastdeath

蓬雀怎知鸿雁志
家雀低头安身于屋檐下..大雁要自由自在飞行.吱吱喳喳的雀鸟只能抬头望.因为牠不能

强盗抢我家.性侵儿女.政府强征强强拆土地房屋.如你所说无法或不能反击.命很重要.那现代就依现代法办.文的换个执政者.武的聚众抗议.

但如果面临要亡国灭族了.投降认命不见得能茍活.保存身家.不与之「玉石俱焚」枉为人.孙中山如此.秋瑾如此.

君自故乡来应知故乡事→罗福星如此.莫那鲁道如此.

二战武器生产线上多是妇女.轰炸机机员会自己国家妇孺按下挚钮.消减杀人武器应不应该.做不做?

杀一人以救天下.做不做.一般人当然没机会.时势到了.我认为敢作的人是英雄.

残杀妇孺好大帽子.间接杀的.意外杀的.一年前杀的.一年后杀的.算不算屠杀妇孺.孙中山一场革命多少牺牲.秋瑾的秋后算帐有没有无辜.

德国军官以前杀的.若曼第登陆的营长及其麾下的攻击武器难道会认老弱男女.她们是你的英雄.怎莫那鲁道因为萤幕呈现成了你口中「滥杀无辜的无脑冲动派」.
眼睛看见的.还需心去转.
.英雄仰望就好.我还是喜欢做小小鸟.

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