http://tw.myblog.yahoo.com/jw!mFfQQH2aEQVGxLKwEpFL2Pik/article?mid=491政府不願找尋替代能源 人民隻能任中油繼續鬍作非為 瑞典快脫離石油的依賴瞭 - 趣味新聞網

本帖最后由 861 于 2011-3-29 20:12 编辑

你不觉得标题写的太夸张
明明文章说是26%的能源可来自再生能源

表示有74%的能源还是来至传统的发电
不到1/3的比例却说是快要脱离石油的依赖
你不觉得标题写的太夸张

还有现在必须等技术突破.不然全面使用替代能源的影响就是电费上涨好几倍

你愿意因为使用替代能源导致的电费调涨好几倍吗?
你愿意因为使用替代能源每月的电费缴纳上万元吗?


使用传统发电的电费每度电约2~3元
若改用太阳能的话.电费至少暴增5倍以上

试问你愿不愿意每月缴上万元以上的电费?

化石燃料成本是每度2.3元
太阳能成本是每度12.6元(取平均值)
12.6/2.3=5.4倍
也就是说全面使用太阳能的话.电费最少要调涨5.4倍以上

你可能会说使用风力发电.风力发电也要有符合的条件的场地才行.不是想盖哪里就盖哪里
台湾能盖的地方都盖了.现在要在扩建风力发电的话.就只能往海上发展
但是海上风力发电的技术还不够成熟.所以现在海上风力发电的风险太高了

目前来说台湾风力发电以澎湖环境最好
但这样的环境之下.风力发电成本最低也要3元左右
3/2.3=1.3倍
也就是说全面使用风力发电的话.电费最少要调涨1.3倍以上

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据NCB报导，经过政府以及人民共同努力推动下，瑞典已有26%的能源来自可再生能源。,瑞典还打算再提高这个比例达到全国全民绿化。瑞典人民是如何做环保呢？
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太阳能在台湾北部每度电成本新台币16元、中部12元、南部10元，皆高于台电化石燃料每度2.3元的成本
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风力电厂年平均发电量需在容量因数31.9%以上才有投资的价值。

若以此条件检视国内设厂条件，由于离岛平均风力发电容量因数较高，台湾本岛陆上符合条件之风场比较有限，故离岛风力发电比台湾本岛更具有开发的经济效益。

在年发电量相同的条件下，台电公司风力发电成本高于欧洲，分析原因在于台电公司风力发电初始投资成本中，尚包括机组进口运费、关税及代理贸易商等额外成本支出。另因运转与维护技术经验不足，及现有风力电厂装置容量未达到经济规模，导致故障修复时间延长，也使得运转与维护成本升高。

澎湖规划兴建的尖山电厂发电量可达12万瓩，但每度电力的成本为5元余，澎湖风力发电每度成本约3元余，较为节省。

2020年前实现无油国 瑞典第一

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【大纪元1月17日 讯】（大纪元记者戴伯拉编译报导）正当全球石油价格飙涨，掀起了一波一波寻求替代能源的风气之际，大西洋彼岸的瑞典早在上世纪七０年代即开始进行一项惊人的环保工程。如今，瑞典向国际社会宣称：瑞典政府和人民要赶在西元2020年放弃使用石油燃料，并将完全摆脱对石油的依赖，成为地球上第一个全面使用可再生能源的无油国（oil－free）。
据NCB报导，经过政府以及人民共同努力推动下，瑞典已有26%的能源来自可再生能源。,瑞典还打算再提高这个比例达到全国全民绿化。瑞典人民是如何做环保呢？
垃圾转化为沼气(甲烷)
瑞典人民在购物时会选择有机商品。开车的时候用的是每加崙6元的无铅汽油，由政府补助的沼气，价格比汽油便宜。瑞典所使用的沼气能源是从垃圾中提炼出来的未开发能源。瑞典生物处理部门的主任Ulf Martinsson形容这好比一个廉价的胃，我们餵食它生物的废弃物而它则将其转化成生化石油。
沼气可以用来发动公车及汽车。事实上，现在瑞典有将近15%的新车都是以替代性能源来启动车子。而2005年以前，其数量不过只有1%而已。 Volvo汽车目标在2007年成为第一个零污染的重工业，如果一切都能照计划进行，这个工厂将会研发出不会造成温室效应的石油能源。
环保的取暖能源
瑞典是全球最靠北的国家之一，冬季漫长而寒冷。每年用于供暖的能源消耗巨大，约佔总能源消耗的２４％。如何节约供暖所用能源，对节能效果具有举足轻重的影响。瑞典人将锯木屑压缩成一颗颗的木药丸提供上万家庭和企业取暖用。他们还利用一条条迂曲的管子和泵将厕所马桶的废弃物回收利用成为可供市区公寓取暖的能源。当你沿着海边步行时，你就会看到这些一条条的管子顺着有许多风车的农场弯延而行。
瑞典的家庭付额外的费用便能使用由风力转化而成的环保资源供应家庭所需的能源。瑞典的家庭也可以另外採用太阳能电池板以及木药丸生火系统。
瑞典如此戏剧化的变化来自瑞典人民对环保的高度自觉，和瑞典政府的大力推动。瑞典人所做的最大的动机和目的只是为了能够更加绿化他们的生存环境
瑞典希望能够赶在2020年之前停用石化能源是个大胆且振奋人心的计划。前任瑞典替代能源部门部长Mona Sahlin 说:表示，我们知道这并不容易 然而却也是可能达到的。最重要的是，这是必定得付诸实行去做的事。万丈高楼平地起，瑞典能有今天环保的成就，是从一点一滴的经验和努力中获得，值得大家学习。
资料来源：NCB, 驻瑞典使馆商务处
(http://www.dajiyuan.com)
1/17/2007 2:41:17 AM

本文网址: http://www.epochtimes.com/b 5/7/1 /16/n1591509.htm

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看起来!!不是不能...而是不为啦...
台湾要走到这种境界...很难啦~

替代能源跟中油集团搅和在一起，这题目做得有点大了，
就算家家户户都装太阳能热水器，发电全部用风力水力，
除了能源需求之外，生活中用得着石油的地方可多着了，
要脱离中油、台塑共犯集团和下游石化产业，还有得等。

上世纪70年代至今40年才达至瓶颈级的26%，顶到2020年只剩下9年时间竟要一举覆盖余下的74%！
莫非瑞典人也想奋勇品尝一下中共当年那亩产十万斤的搞笑大跃进滋味？！哈。

没了世界石油能源及其产品的绝对依托，瑞国那 些个脆弱的可再生能源 立马就成了无本之木，无源之水！
轻浮作秀的瑞典政府令人可笑！

以目前人类的技术来说，完全摆脱石油，根本不可能

我相当赞成2F和3F朋友的回应~
现在要脱离石油和核能发电~
的确有点太早了~

台湾的台中火力发电厂~
是全世界二氧化碳排放量最大的地方~

请问我们该如何降低二氧化碳的排放呢??
大家都不用电力吗??

支持废核的民意代表骑脚踏车发电啦...
本来是想说政府可以派人过去了解他们是如何做到的...
不过又想到我们民意代表及政府官员过去的话...
应该只会去看他们的夜店及风景区...
至于回来的报告...那就等回来再上网抄就好~

没错.每种发电都有优缺点

而执政者必须从这些发电中挑选出对台湾最有利的方案.而不是为了选票口头上说说
这就是执政者该做的事

从日本核灾到现在.看看那些大谈废核的政治人物.只是一昧的说要废核.却没有提出一个完善的替代方案
若是真的废核成功的话.那么将会是台湾人的悲哀
   
政治人物说要用风力发电来取替核能.却不提台湾已经没有地方盖风力发电了
没有地方盖.那推动风力发电不就只是口头说说而已
这样的政策.根本就是鬼扯

政治人物说要用太阳能发电来取替核能.却不提太阳能发电的成本超级高
全面使用太阳能下场就是每个家庭每月电费暴增到上万元
这样的政策.根本就是鬼扯

政治人物说要用火力发电来取替核能.却不提火力发电的温室效应有多恐怖
全面使用火力发电会导致暖化更严重.而且还会被外国掌控台湾的经济
因为火力发电所需要的煤乃是从国外买回来的

to 861,

一、台湾真的『已经没有地方盖风力发电了』吗?

二、政府为何不能用政策补贴方式来鼓励太阳能发电?

三、火力发电缺陷人人知，这无庸置疑。但核电台湾核燃料是自制的吗? 不也从国外买? 为何您就不担心因此『被外国掌控台湾的经济』
再者，火力电厂发生事故后有待处理的具体受害的土地面积、残体渗入地表深度范围、对人体潜在危害程度、以及残存遗害时间长度等等，比之核电厂事故所造成的损害，那是完全不成比例的差距。

核电真的比火电更值得被依赖吗? 请深思!

回覆 10# 士旭
没电可用，台湾可说是停摆~
而且不用等地震，南北封锁航路，你原料是运得进来吗?没原料是要总统带头脱衣脱裤去烧吗?
能源补贴要钱，这些钱从哪边来?请看台湾主要是靠哪些东西在赚钱
工业区电价拉高，成本不也拉高?补贴又会被说是图利财团
风力发电你可以说看看哪边可以盖，一支才5千瓦发电量，但要在风力足够且无遮挡的地方
请问哪边有这条件?最多可以设几只?季风方向不稳定也会造成发电量也不稳定，运作中也有噪音产生
设置范围越大就越多，你以为不用地方补偿金?

本帖最后由 861 于 2011-3-29 18:42 编辑


请问你有认真看文章吗

我上面转贴的资料就有谈到风力电厂年平均发电量需在容量因数31.9%以上才有投资的价值。
风力发电不是有风就可以了.

风力发电的条件
1.风连续且稳定
2.不能太强
3.不能太弱
4.不可乎强乎弱

若是随便都能盖的话.那么风力发电早就环绕全台

++++++++++++++++
台湾夏天风力发电条件很差，尤其是夏天的白天，风力发电机组常常不能运转，因此在最需要用电时，等于风力发电机组完全无用武之地。

以台电而言，其身为综合电业，因为要负责全国供电义务，对于无法稳定供电的风力发电机组，已经将之视为完全没有净尖峰能力的发电设备。



太阳能板的问题主要有2种
1.太阳能板成本太高(几十W的小块太阳能板就要上千元台币)
2.效率太低

尤其是效率低.这也是为何太阳能板通常都拿来当照明设备的电源.
因为发电功率太低了.若是吃电较重的家庭电器使用太阳能板的话.发电成本非常的高

请问花几十万购买太阳能设备以及跟使用台电的电
你会选择哪一种用电方式?

再请问你会为了电视机&冰箱&洗衣机&电脑..等等家电产品而花几十万购买太阳能设备吗

更何况补助祇是好听而已

请问政府的钱从哪里来?
政府的钱大多乃是从税金得来.那补助人民.不就是将钱从左手流到右手
假设政府说补助每户1万元的太阳能

政府跟你征收税金1万元.然后这1万元用补助的名义发给你购买太阳能发电设备

实际上太阳能所花的成本并没有降低.这样的话.请问补助有降低成本吗?



因为核能需求的量比起煤需求的量可以说是大腿比鸡腿.没得比
别忘了.购买煤可是用船为单位在计算的.数量越多.运费越高

若以相同发电量来比较的话
核燃料的价格远低于煤的价格

噗~

缴税钱给政府，期望它好好规划台湾的未来，结果执行力低落~~~

期望它运用所拥有的资源能让人民有免于恐惧的自由~

结果.....

因噎废食~

台电人员老化~~~

可以不要缴税吗?

噗~~

台湾人如果可以接受电费暴涨,
才有继续讨论是不是废核或替代能源~

如果废核 我个人到不反对..但是前提是 电费的费率不能暴增..以此为前提 我愿意让她增加费率.1度+1块以上就算暴增了.因为薪水不涨下..联电都长成那样..我都不知道那时才能开始存钱..

非不能也  是不为也
只要量大  成本自然能压低
台湾不产石油  不发展替代能源
只要哪天石油供应被锁住了
岂不是连基础用电都不够了?

本帖最后由 861 于 2011-3-29 20:38 编辑



量大不见得成本能压低.主要是要看技术有没有到那个地步
技术没有进到到可以压低成本时.量再大也没有用

尤其是发电设备.技术没办法改善效率的话.你盖再多也没用

想想看你花1亿元的设备却因为效率低.只能生产出1千万元左右电力
这样的话不就是量越多越赔钱

更何况替代再生能源很多都是要看环境有没有那个先天条件

风力发电很好没错.但是台湾适合的地点不多
水力发电很好没错.但是有几个地区适合盖水库?
(别忘了~~水库越多对地层危害越大)
太阳能发电很好没错.但是成本太高且效率太低

顺便提醒一下~~石油被锁住还有天然气跟煤

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用电池来举例好了

电池的需求量是非常庞大的
看看手机与笔电与数位相机..等等的市场数据.就可以知道电池的市场是百亿美金为单位的
可以说凡是只要有电子产品的地方就会有电池的需求

问题来了.电池发展到现在.还是没办法突破以前的技术瓶颈
PS:电池的技术跟10年前的技术差异不大

只要技术突破的话.手机待机一个月不是梦想.但现实却都一直卡在技术瓶颈

本帖最后由 lianhouse 于 2011-3-29 20:57 编辑



噗~~~

百姓还真辛苦~

缴了税还要帮政府想办法...(百姓只能靠自己?)

还要帮政府计算电费....(也许缴钱给黑道还能受到保护)

执行力低落?  (规画?)

效率低?

噗~~~

想要给子孙一个免于恐惧的自由，还要被扒好几次~~~

噗~~~
百姓还真辛苦~
缴了税还要帮政府想办法...(百姓只能靠自己?)
还要帮政府计算电费....(也许缴钱给黑道还能受到保护)
执行力低落?  (规画?)
效率低?
噗~~~
想要给子孙一个免于恐惧的自由，还要被扒好几次~~~
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喔
那麻烦你举例有哪一个太阳能发电的效率高?

还有你这么说的话.表示你一定有更好的方案
请说出来让网友知道
这样才能让网友知道政府的无能

若是说不出来的话.那不就表示你只是在打嘴炮.说说而已

本帖最后由 lianhouse 于 2011-3-29 21:22 编辑

回覆 20# 861


噗~

我不是专业的人员~

也许我也可以像许多名嘴一样~

打嘴砲~

你呢?

噗~~

对于效率低??

抑或是执行力低落??

如果有行政能力的"组织"运用资源去规划~

效率低??

还是"不为也"??

瑞典??

打嘴砲??

只是觉得我个人的选举权可以使用~

免于电费恐吓的自由....

善用科技便利性 避免過度依賴

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