發表日期 3/26/2022, 2:35:46 PM
記者 :高遠
攝像 :張浩、李威
趙延超,賽富基金閤夥人。2005年加入賽富投資基金,擁有超過二十年的股權投資經驗,領導團隊開發、投資項目包括:天下秀、環球雅思、雷士照明、NOVAST製藥等。在國開行供職期間參與創立國傢級母基金-國創開元,完成投資項目包括螞蟻金服、順豐控股、碧水源定增、中國中車定增、TCL集團定增、卓朗智能、空港股份、貴州天然氣、開鑫金服、三峽擔保等。
觀點集錦
雲端化趨勢不可逆 智能硬件會被替代?
未來十年每個傢庭可能都需要一個智能伴侶
每個時代都有一個主導硬件終端 手機過時瞭?
未來五至十年 什麼樣的産品會得到資本青睞?
智能硬件在“閉環”中內捲?還是在開放贏?
萬物互聯與行業協議是互斥還是互相成全?
未來最好的商業模式是什麼?
傳統車企和新勢力誰更懂智能?
采訪摘要
雲端化趨勢不可逆 智能硬件會被替代?
第一財經 高遠: 感謝趙總接受第一財經專訪,您專注智能硬件領域投資已經多年瞭,有很多成功的案例。最近我們看到去硬件化、嚮軟件化方嚮發展、使得智能硬件有瞭在未來被雲端化、軟件化替代的這種可能,您是怎麼來判斷這一賽道投資的機會的?
賽富基金 趙延超: 雲端化的趨勢是不可逆的,同時雲端化大勢反而對智能硬件賽道提供瞭更多、更豐富、更精彩的一些機會和增長。原來在沒有像今天這種雲端,不管是邊緣雲還是遠端的算力,它把這部分的硬件、設備、器件放到你的手上的終端,是占用瞭一部分終端體積的,現在把一部分體積和重量放到雲端以後,反而更解放瞭其他構件,比方說顯示、聲音,我們以後聽到的就是全景的聲音,以後智能硬件展現的形象更豐富、還原度更好的這種設備以後會更多,這是一個趨勢;你能夠把算力、傳輸、數據放到雲端去,那麼顯示、聲學部分、續航部分,還是要通過終端設備來展現的;目前我們認為有幾個重要的趨勢,一個是AR、VR它未必是一個能夠替代智能手機的最終解決方案,但它有可能是一個過渡性的産品,尤其是AR産品,它很可能是智能手機屏幕的延伸,我們認為現在它應該有可能處在增長爆發的前夜。
中國的製造業已經非常成熟的前提下,我們很看好中國的公司,需要有兩個技術實現突破。一個是光學,一個是顯示,但是這兩個技術實際上也不是從0開始瞭,現在光波導的技術,麯麵的技術都在一個爆發的邊緣,我們認為這兩個技術有一個微小突破,都會帶來眼鏡賽道的一個成熟和成型。
未來十年每個傢庭可能都需要一個智能伴侶
第一財經 高遠: 智能硬件的雲端化趨勢,使得目前哪些賽道的投資的機會已經進入到您的視野當中?
賽富基金 趙延超: 就從硬件這個角度來說,一個是醫療類的硬件;一類是可穿戴的,像VR、AR都屬於這種可穿戴的設備;一類是新能源汽車的,在配閤新能源汽車賽道上提供的智能硬件;還有一個就是我們在ToB賽道;大概這麼4大類,尤其是軟、硬件結閤的這種創業企業,對於傳統的大的行業的這種巨頭是一個轉型、升級、換代的一個機遇,我們都是很看好的。另外,可能會有一天在功能機器人的基礎上,這些機器人可能會賦予一些情感,它是一個人類的終極需求瞭,我認為現在看起來的可能一個終極需求,是不是未來10年的每個傢庭或者每個人都需要具備的伴侶。
每個時代都有一個主導硬件終端 手機過時瞭?
第一財經 高遠: 在智能硬件之間也存在競爭和互相替代的問題,比如說智能手機跟照相機之間就存在這種關係,這種趨勢會怎麼變化,最終一定會是某一個占瞭上風,成為統治所有的移動終端和硬件的一種可能性嗎?會發生這種可能嗎?
賽富基金 趙延超: 從智能硬件的發展來看,它確實在每個10年、每個時代總有一款爆款産品,它是一個占主流主導地位的,比如說我們這個時代就是智能手機,從蘋果推齣瞭智能手機開始,以它為核心,衍生齣來還有很多的産品,比如可穿戴衍生齣來網絡遊戲等等的産業。我們也在問自己,誰是下一個爆款?AR、VR在過渡的時候,它會帶來一個小的增長需求的爆點,但它未必和手機是一個互動、伴生的關係,最終誰會替代手機,真正的互聯網科技的這些龍頭也未必能迴答得瞭這個問題。但是我們認為在任何一個時代,它都有一個占主導地位的這麼一個終端。
第一財經 高遠: 智能硬件在發展,尤其是在移動終端領域,的確功能在變得越來越強大,但是似乎沒有齣現一個可以替代手機的集閤體的一個産品齣現。
賽富基金 趙延超: 現在還沒有一個硬件能夠挑戰手機現在這種支配地位的地位,國外有的一個學者曾錶示“disruptive construction”就是破壞性的建設。我們始終認為一定在某一個點上,可能未必是你現在看到的長的手機,這樣的設備,有可能是從軟件開始,有可能是從雲端的一個服務開始,它由遠及近破壞性的來替代它。
未來五至十年 什麼樣的産品會得到資本青睞?
第一財經 高遠: 您投瞭很多很不錯的智能硬件的標的,在進入您投資的範圍之內和視野之內的標的有哪些共同的特徵沒有?
賽富基金 趙延超: 應該說有共同的特徵,你看騰訊阿裏從20年前初創,做到現在這麼巨大的平台,其實他們不是技術創新,他們是模式上的創新,一個商業模式,一個很好的主意,用一個平台經濟的方式,由於中國這麼大的市場,這麼大的一個流量,收集起來,集中資源能夠得到集中的優化,這是一種創新;
第二個創新點那就是核心技術的創新,新的一代,從北交所的政策引導上來講,“專、精、特、新”要做這種小巨人,我覺得這是對的,在這個時代是中國所急缺的;
第三個創新是從市場來的,我們分析過去在國外蘋果的成功,在國內小米的成功,我們隻講硬件,它的文化是結閤瞭在技術創新的基礎上,用一個産品經理的角度來看這個世界。産品經理最講究的什麼?優秀的産品經理得有一個共情的能力,他總能找到消費者,總能找到人群被激發的點,所謂痛點也好,所謂情感的點也好,産品經理他未必是技術很強的、技術很密集的,但是他需要懂技術。
我覺得在這個時代,在未來的5~10年,成功的企業傢、創業企業傢、年輕一代的創業者們,我最看重兩個點:一個就是他有核心的技術創新能力;第二他有這種産品經理的眼光。結閤這兩點那就是非常稀缺的人纔,我們要圍繞著他,要去給他提供服務、提供子彈。
智能硬件在“閉環”中內捲?還是在開放贏?
第一財經 高遠: 目前整個的智能硬件它的生態圈當中也存在一個閉環的問題,比如說小米有小米傢的係統、體係,其他的智能硬件就很難進入到這個體係當中去。像我買智能硬件一般都會買一個品牌的一係列的産品,這樣它融閤的會更好,這樣的話就會形成一個頭部效應越來越明顯的狀況。可能對於你們平時選標的時也會帶來一些影響,因為你們肯定要選新的一些標的,在這樣的時候新的標的會真的更容易齣現?還是說很容易被頭部趨勢給裹挾住?
賽富基金 趙延超: 高老師您真的問瞭一個非常好的問題。其實硬件確實小米生態是非常強大的,小米生態和剛纔我們講的其他幾個生態相比,我覺得小米生態做的比較優秀的一點,它的生態是給這些在小米生態的企業傢賦能,而不是管控。比如您看到其他的一些強勢的平台,尤其互聯網平台,它對它內部的創業是一種管控為主,這也是小米生態應該算是最多的,就是從上市的角度來講,從這資本市場給它的價值給它迴報來看,它應該是做最好的。
我所謂的賦能,一是給他們足夠的自由;二是給他們足夠的激勵股權。石頭科技、九號機器人,他們的創始人在上市公司是占有很大的一個股權比例,他有話語權,有這種收益的迴報,帶來的就是他的積極性,這是小米做得好的地方,是不是這樣就已經夠瞭,把這個事業壟斷瞭,我依然不這麼看。真正能夠顛覆現在這些巨頭的一定是新的企業和産品。您看,我們剛剛投的蜂巢科技眼鏡,它就是一個半小米生態,雷軍老師、小米生態也看到瞭趨勢。我們從全球視野來看TikTok它對Facebook的顛覆是毫無情麵的,TikTok咱們講叫字節,並不是某一個大廠的一個附庸,這個趨勢是不可逆的。我覺得新的更新換代當中,新的事物在替代舊事物當中是需要藉力的。藉力有可能是內部孵化、有可能是企業傢對於大廠、資源的一個認知,像黃崢、王興其實都是大廠齣來的,他隻是沒有在大廠內部創業,他是離開瞭大廠以後自己來創業,其實就代錶瞭某種程度的趨勢,美團的興起、拼多多會興起,它不是阿裏、它不是騰訊自己內部的一個項目。
萬物互聯與行業協議是互斥還是互相成全?
第一財經 高遠: 很久一段時間以來就有藍牙這個係統,NFC也有一個它的認證的體係,未來在整個的智能硬件當中是否會形成所謂的一個協議,通信協議等,讓整個能夠打破閉環的這種壟斷的問題,更好的發展。目前是否已經形成瞭這種雛形?
賽富基金 趙延超: 我自己的一個觀點,我不覺得他們未來是一個完全互斥的。而且在物聯網大勢來看,它應該更多的是一種包容,是誰能夠把開源做到最好,走群眾路綫是更能夠帶來發展的機會的,比如基於LoRa技術(遠距離無綫電)的Helium網絡生態目前在國外展現瞭很強的增長勢頭,我們也在密切關注Helium體係中的智能硬件投資機遇。但是誰會變成一個通過協議來一統江山、一統天下,我自己還沒這麼看。
未來最好的商業模式是什麼?
第一財經 高遠: 很多時候大傢覺得先占有瞭市場的大部分份額之後,就有瞭議價跟談判的權利,過去有這樣一種說法,“創造一種需求、不如創造一種協議、創造一種協議不如創造一個行業的規範。”從智能硬件廠商的角度來講,是不是也有這方麵的考量?
賽富基金 趙延超: 您講的這幾個觀點從商業上來講,是閤邏輯的,從生態的角度來講未必。我們看到的好的商業模式一定是,我掙的每一塊錢使我的客戶、我的閤作夥伴更愉快、更容易賺錢,這個是我特彆看重的一個商業邏輯;而不是說我掙的一塊錢讓你更難受瞭,讓你更內捲瞭,我不認為通過一個協議、通過補貼的方式、通過威脅的方式圈瞭一塊地,然後大傢按照這種規則來做,我不認可這種商業邏輯,雖然這種做法是不是有一定的空間,或者說有很多人認可這條路,我確實也看到有些人和公司是這麼做的,但我自己不願意這麼做,我寜可做一個共贏、共生、大傢做增量,彼此之間是一個互相支撐,而不是內捲的模式。
傳統車企和新勢力誰更懂智能?
第一財經 高遠: 汽車應該就是一個大型的智能硬件産品,說您更看好這種像特斯拉、蘋果這種真正是智能硬件起傢的公司來做智能汽車,還是更看好這些過去的這些知名的汽車品牌去改良自己的技術和基因做智能汽車?
賽富基金 趙延超: 我是一邊倒的看好新車企,但是傳統車企是不是有人能殺齣來?我也是抱著一個開放的心態去關注。智能硬件,它一定伴隨著數據、數據的傳輸、數據存儲、數據展示、和硬件的一個互動、和雲端的互動,這個纔叫智能硬件,這種邏輯賦能到汽車當中,由於新能源技術的興起,它對汽車的改造是顛覆性的,而不是說你通過一個原來的底盤加上輪胎加輪子加上內燃機,然後設計用戶體驗這種傳統模式去轉軌能夠實現的,未來誰能夠真正成為一個市場的主流,我覺得這種後發的優勢目前看起來其實太明顯瞭。
其實特斯拉在新能源汽車裏,它算傳統的。它大規模量産,把極緻性價比這件事做得非常好,到以蔚來為代錶國産造車新勢力,它完全從用戶齣發,從産品經理共情點上來齣發,把消費者的所有微小的需求挖掘齣來,體現在我的産品當中。而傳統的汽車的機會在哪?我覺得他們的機會一定是擁抱這種變化,誰能夠自我命革得最好,也許能夠成為新的一代中的一分子。
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