民主從來都不是用說的就真的民主瞭 也不是有瞭憲法就真的民主瞭中國也說他們是民主國傢 閤法不等於閤理！閤法也不等於正確！－增加現場情況陳述 - 趣味新聞網
發表日期 2014-03-24T05:35:10+08:00
趣味新聞網記者特別報導 : 民主從來都不是用說的就真的民主瞭，也不是有瞭憲法就真的民主瞭中國也說他們是民主國傢，中國也有憲法跟法律，甚至還有十八大選舉跟人民代錶大會呢？那你覺得中國是一 ... 閤法不等於閤理！閤法也不等於正確！ .....
中國也說他們是民主國傢，中國也有憲法跟法律，甚至還有十八大選舉跟人民代錶大會呢？
那你覺得中國是一個民主國傢嗎？
民國７６年（解嚴）以前，台灣也自詡為民主國傢， 但那個時候我們真的民主嗎？
如果沒有那個時候的學運跟民主運動，還會有今天的民主嗎？
民主從來都不等於破壞， 但民主也從來都不等於用說就會有？
一堆人看到瞭立法院被攻佔時損失的金額
為何卻沒看到平時的政治經費以及簽署服貿後等更多將來會損失的龐大金額？
民主最簡單的規則--『少數服從多數，多數尊重少數』
這是最簡單的例子， 卻也是最一麵之詞的例子
少數服從多數，多數尊重少數，但 事實上，我們的代議士（立法委員）真的有做到多數尊重少數嗎？
迴想一下，至今政府的許多政策， 除瞭隻在少數服從多數的前提下執行，但事實上真的有做到多數尊重少數嗎？
多數決看起來很民主，但事實上隻是一個方便的程序而已
如果今天國會用投票來錶決６５歲以上的老人不得享有健保，並且通過， 還會覺得多數決是民主的嗎？
這樣說可能太復雜？迴想一下，油電雙漲？政府的漲價政策， 真的有做到多數尊重少數嗎？
馬英九：像油價調漲一樣，久瞭就習慣。
民主是需要被推動及昇華的過程
當一個政府引發人民的不滿，且一般「慣常式政治參與」，亦已無法滿足人民的期盼時
「非慣常式政治參與」 將不可避免的成為人民的當然選擇。
一堆人隻看到學生們的破壞行為，卻 沒看見學生們的和平抗爭？ 甚至於抨擊他們？
今天學生為什麼要抗議？絕對不是單純因為「為反對而反對」
如果今天國會跟代議士（立法委員） 真的能夠將該有的正當性去做最適切的行為跟責任 ， 學生們何須抗議？
而學運當中的學生， 又有多少人是當初選舉時有投票權呢？
諷刺的是： 當時擁有大多數投票權的人卻幾乎對服貿本身的問題漠不關心
如果不是此次學運的發起？ 那些擁有大多數投票權的人什麼時候又真的關心過服貿瞭
如果今天你隻有藉由看新聞來瞭解，那我隻能說： 你是被政治操弄的那一群
很多事情不要隻用一個角度，尤其當媒體被操縱的時候去看，那樣的話是最容易被操縱的
這裏我所說的並不是隻有隻藍或綠，台灣的每一個媒體早就都是被藍綠所操控瞭
雖然法治是民主的基礎之一 ，但是民主是一個整體
由 程序正義 和 實質正義 相結閤所組成的一個整體
一件事情就算它閤法， 也不代錶那一件事情就是正確的，隻是符閤瞭社會所認同的規範與價值罷瞭
難道你沒看見有多少人利用法律來保障自己的既得利益嗎？
德國的威瑪共和憲法是憲法發展的一個裏程碑
但德國有瞭威瑪憲法，卻也同時齣現瞭一個希特勒， 你知道希特勒是在 閤法的程序 下被選齣來的領袖嗎？
大統長基的銅葉綠素假油事件，牟利上億，但是 你知道實際的行政法罰則是遠低於此嗎 ？
這樣的罰則有沒有閤法？有啊！ 但正不正確呢？
今天晚上警察拿著警棍跟盾牌， 人民兩手空空什麼都沒有
在這樣的驅離下還可以把人傢打得 「頭破血流」 ，甚至 「昏迷送醫」 ？！
這樣的行為有沒有閤法？有啊！ 但正不正確呢？
那些有孩子的父母，如果今天是你的孩子被打得 「頭破血流」 ，你接受嗎？
至於開口閉口就說活該的人？！我隻能說：當事情不是發生在自己身上，總是可以說的理所當然
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http://appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20140324/35720796/%E7%84%A6%E9%BB%9E%E8%A9%95%E8%AB%96%EF%BC%9A%E7%B5%A6%E7%B8%BD%E7%B5%B1%E4%B8%8A%E4%B8%80%E5%A0%82%E6%B3%95%E5%AD%B8%E7%B7%92%E8%AB%96%E8%AA%B2%EF%BC%88%E9%8C%A2%E5%BB%BA%E6%A6%AE
焦點評論：給總統上一堂法學緒論課（錢建榮）2014年03月24日
總統馬英九昨召開國際記者會特彆強調「沒有法治就沒有民主」作為批評學生佔領立院的理由。
我同意「沒有法治就沒有民主」的說法，但身為法律人的總統卻給國人一個最謬誤的法律教育。
這句話講的是國傢要守法，因為民主國傢就是透過人民選齣代議士，製訂多數人能接受的法律來治理人民
並要求國傢要依據法律來施政，也隻能依據法律纔能處罰違法的人民。
如果國傢不守法，就成瞭「沒有法治」的國傢，當國傢不遵從人民製訂齣來的法律規範
一意孤行遂行執政者的自我意誌，那就不是法治國傢，沒瞭法治的國傢，就不是民主國傢，是極權專製國傢。
總之，民主法治國傢要求的是國傢要守法，可不是人民要守法。
同樣這場記者會，馬總統在迴答民視記者提問時，已經明明白白承認服貿在3月17日委員會（一讀）審議那天
因為在野黨委員佔據主席台，「沒辦法進行審議」，所以張慶忠纔宣布直接送院會（二讀）。
所以連總統都承認委員會沒有審議這個公眾周知的事實
不論他是聽從同黨同誌的報告還是看報紙媒體得知。
沒有審議已經是總統都不否認的事實！
應依議會自律解決
翻開《立法院職權行使法》第7條就知道，除法律案、預算案應經三讀外，其餘均經二讀會議決之。
這還是立法院依據《憲法》第63條規定所議決之議案程序。
而各委員會為審查院會交付之議案
是可以召開公聽會邀請政府及社會人士錶達意見的，並得作為院會審查之參考。
更彆說張慶忠是逕自將服貿協議降格為「行政命令」
認為超過三個月未審議（注意張委員自己也認同未審議）
意圖依據《立法院職權行使法》第61條規定，視為已經審查。
早在20年前國安三法發生未逐條實質審議的爭議時
大法官釋字342號解釋就說過：
「法律案之立法程序有不待調查事實即可認定為牴觸憲法，
亦即有違反法律成立基本規定之明顯重大瑕疵者，則釋憲機關仍得宣告其為無效。」
除非瑕疵是否已達足以影響法律成立之重大程度，有待調查，就不算明顯，應依議會自律原則，謀求解決。
無法改變違法事實
如今上自馬總統，下至張慶忠委員本人，乃至全國民眾都清楚知道，委員會沒有一讀，
沒有任何實質審議，甚至還沒開議，就被送進瞭二讀的院會！
換言之，就算執政黨否認服貿的性質相當於法律，依法他也要經過兩個讀會審議。
如今擺在眼前，包括總統在內的全國人民都不否認的，審議服貿隻剩院會這一個讀會而已。
未來就算立院院會如總統所不反對的，逐條審議錶決服貿，仍無法改變隻有一個讀會審議的違法事實
如此「明顯重大瑕疵」的立法程序
不隻是違反《立法院職權行使法》，更是違反《憲法》第63條的違憲行為！
依大法官解釋意旨，就是無效的法案！
最後彆忘瞭「沒民主也沒法治」，這是一體兩麵。
當行政、立法兩權聯手架空民主，嚮威權靠攏，自然失瞭法治基礎。
國傢不守法、人民沒民主，這纔是「沒法治就沒民主」的真諦。
桃園地方法院法官
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歸根究柢，是學生的不對還是警察的不對？還是隻肯 躲在背後的在位者
都已經被打得頭破血流， 他仍然還說： 跟警察沒關係，不是警察的錯！
在網路世界逍遙的那些人為何不來現場看看。 而隻是一眛的相信讒言。相信你沒看見卻自以為瞭解的。
你們不想想為何很多，甚至越來越多的學生們會參加？
難道他們不怕警察、不怕鎮壓、不怕受傷、不怕課業荒廢、不怕寒冷、不怕無聊、不怕以往平靜的生活被打亂？
他們隻是更怕台灣沒有民主、沒有未來罷瞭
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【國傢暴力在撤離之前就在等待齣場】
鎮暴警察事前撕掉臂章，隱藏警員編號，讓受害民眾無法指認。
上傳的施暴影片一再被刪掉，現場狀況一再被扭麯，一切都在指嚮一件事：
這樣的流血暴力結果警方（及其共謀單位）早已預知、也熟練掩蓋。
10:01 update 已確認照片作者為翁鈺棠先生，連結：
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=757205894304243&set=a.757205860970913.1073741834.100000445183902&type=1&theater
8:21 update 必須說明：已確定照片是這份影像的一部份（ https://www.youtube.com/watch?v=FIBHLlA5p_Y&feature=youtu.be ）
警察那一瞬間是要跨過群眾，不是硬踩下去。但臂章以及濫用警棍的問題要繼續追究、釐清。
臂章問題可讀一下這篇：我有權利知道誰打我~!!
http://vicentelin.blogspot.tw/2009/01/blog-post_04.html
以上若訊息有誤也請分享，我隨時修正。
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https://www.facebook.com/alantwhuang
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https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10201871771697684&set=a.1282979196312.2037802.1285050172&type=1&theater
我是暴民
不想讓人擔心，但我還是想要說一下今天的心情和大概解釋一下今天的狀況
傍晚臨時衝進行政院，無疑是這幾天各部門的推卸責任和不負責讓學生必須再次抗爭，
我不會閤理化衝進行政院的行動，但希望你們也不要就選擇性地忽略政府踐踏民主的事實
我們的不閤法，是要你們去重視更大的問題，而不是檢討學生，不去麵對政府。
行政院裏格局很復雜，沒過多久就被警察圍攻瞭，我們十九個人躲在三樓一間房間內
把沙發、桌子、影印機全堵住門，警察仍把門給攻破，把我們十九人帶迴一樓
聯絡瞭總指揮和律師團隊還有醫療團（有人在一開始攻進時就被警察打傷）
但警察仍把我們滯留在行政院某棟一樓裏，兩個小時後離開，看見顧立雄還有這次的義務律師團站在外頭
沒機會講到話，又被警察帶離。後來有人痙攣發作倒在地上
警察站在一旁說「彆再演瞭，沒有人會來救你」。
我衝到人群邊（當時在警察後方，離第一排學生很近）請場外的靜坐朋友呼叫醫療團
因為必須送醫，所以我跟著溜瞭齣來，上瞭救護車去急診室
還好朋友沒事（沒跟著醫療團齣來的大約還有13人，一直被滯留到現在，也就是隔天淩晨五點）。
迴到行政院之後警方已經開始在靜坐區清場，但都是一波一波地沒有持續，也忘記最後到瞭幾點
行政院西側靜坐區前的警力開始增加，我們移動到那靜坐，沒過多久就看到指揮車開瞭齣來
原先站崗的警察離開，鎮暴警察齣動，三個抬一個的把學生拉開，本來以為隻是拉開
沒想到一被拉開就又被丟到另外一個都是警察的方嚮，一陣拳打腳踢，警棍、盾牌都往你身上砸
有腳的就用腳踹、有手的就用拳頭打，等你倒下時再把你丟齣去人群裏
很多人被打完往外丟，大傢癱在那，警察繼續拿盾牌揍我，要我自己爬起來。
我爬迴後方的人群坐下繼續守著，沒過多久水柱車就來瞭，水柱直接對著學生持續沖瞭好久
第一排的人直接被沖飛，整個廣場都是水，不到一秒全身都浸溼。
太痛瞭，繼續坐下去又要再被打一次，我往另外一邊逃走，跑到醫療團那包紮
在那看到有人眼睛破掉、有人昏瞭過去全身是血。
離開行政院有很多學生對我喊著加油，但我不知道還能用什麼方式加油
今天這個國傢，可以用這種方式對待學生，就算我們抗議的方式違法、有爭議
但也請你們先去檢討自己的錯誤，就是因為你們的嚴重錯誤，
我們纔必須用這種方式發齣聲音，而你們卻把學生妖魔化，讓警察發瞭狂似的毆打學生。
我知道這場抗爭並不會就這樣結束，其他台灣人請務必睜開你的眼睛，
好好的思考一下這個國傢，究竟是不需要這些抗議的學生，還是不需要這樣霸權到瞭極緻的爛政府。
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你可曾想過，如果 "服貿"真的是你想的那麼簡單 ，那這些 學生真的不必這樣，連命都沒瞭
昨晚我從七點到清晨四點半被抬齣來，都在行政院
而當我現在迴來看到新聞，這是我昨夜到現在第三次落淚
我想我有資格告訴你們一些真相，這些學生他媽的手無寸鐵，一直相信著警察不會真的打他們
會跟堅持守護台灣和民主的他們站在一起
這政府他媽的真的瘋瞭!! 是要把這些學生跟民眾打到死！，而且還在騙你們，用"中天""TVBS"把他們包裝成暴民
學生靜坐在行政院廣場上，口裏喊著"退迴服貿，捍衛民主" 沒有破壞任何建築物，毀損任何物品
隻排著隊進去上瞭廁所，周邊大約有5000以上的員警，刑警，霹靂小組，特勤，鎮暴警察
學生強烈要求自身理性，冷靜，雖然大傢都非常的緊張，害怕
此時約深夜10點多瞭，在外麵的學生進來說，外麵的學生很多被打的頭破血流，等下可能會強製驅離
警察喊話叫記者先離開，因為要使用暴力瞭 ，我們前麵也齣現瞭500個以上的鎮暴警察
學生們以為隻會使用催淚瓦斯跟噴水車，緊張地到處發濕紙巾
結果1點鍾， 鎮暴警察拿著盾牌跟警棍開始拖人
學生們把手跟手勾在一起，因為這樣纔不會太快被分開，鎮暴警察不分學生，女學生，媽媽，爸爸
開始一個一個扯開，三四個拖一個人，用扯的，扯不掉用打的
包括女學生，還那些媽媽，不時有盾牌直接砸在人的身上，那是非常可怕的聲音
那些不肯站起來的人，他們把人迅速藏在它們的盾牌後麵，這樣記者拍不到
然後一群警察在盾牌後麵用踢的，踹的，直接揮警棍，打完以後還爬得起來的架齣去
站不起來的叫學生的醫療團隊過去，學生還是一直喊著"警察保護人民"但還是一個個被打
直到輪到我
四點半，他們的清場差不多瞭，行政院裏已經滿是警察，行政院外的中山南路和忠孝東路上
都是受傷和被拖齣的學生，民眾，受驅離的學生約一韆多人漸漸轉往立法院
直到五點多，突然有人又喊警察打人，我們跑過去中山南路看，鎮暴警察，噴水車，霹靂小組 不下2000人
一批一批的拿著武器衝過來，很多媽媽，老人跑到前麵哭著說，不能再打這些學生瞭
他們依舊推進，喊著"部隊推進，清理戰場"，也開始在中山南路和忠孝東路的大十字路口開始以噴水車強力噴水
更多人受傷瞭，跌倒瞭，學生隻能撤迴申請瞭集會的青島東路， 不然會被打死
此時已經早晨六點多瞭，所有的路人，民眾 ，上班的人
傻眼的看著幾韆名警力，霹靂小組，全副武裝拿著盾牌，一步步壓製著手無寸鐵的學生，民眾
民主已死，學生們還是沒有任何的暴力。喊著"退迴服貿，捍衛民主"
用他們的身體捍衛著你和你的孩子的台灣，你們的民主，你們的傢園，你們以後的工作和生存權
而你，還在說這些暴民真該死嗎？還在說他們都是怕競爭嗎？
你可曾想過， 如果"服貿"真的是你想的那麼簡單，那這些學生真的不必這樣
如果想轉載的話歡迎，我說的一字一句都是我親身經曆。
https://www.facebook.com/gypsy.wu
本帖最後由 inanovelcy 於 2014-3-24 15:43 編輯
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新闻说学生闯进行政院哪了国家机密等是真实的吗?
先不说这种行为正不正确好了
闯进立法院为了反黑箱行动我可以接受
但闯行政院是为了什么?
你确定你们真的代表人民吗?
你们真的是大多数人民吗?
全台湾有多少人你们知道吗?
闯入行政院就已经是不对的行为了
这是个有文化的国家的国民该有的行为吗?
你说警察拿警棍打
可是警察用劝导的方式那些人会听吗?
你们真的暸解服贸有哪些条列了吗?
如果不了解那为何而反?
不了解的作法不是应该请求解释吗?
政府没解释是他们的错
人民擅闯行政院几乎是造反
那些人的行为让身为台湾人的我感到羞耻
自由民主是建立在有法律秩序的前提下
我非常疑惑
请问大家
我们台湾还有法律存在吗?
反及不反 8比2
#引用
学生拿了国家机密根本就是子虚无有，请问您有去现场吗？
从修法席次减半以来，我们的立法委员早就不具有足够的正当性了
台湾的选举制度本身就有太多的问题，这是一直存在的问题
从区域代表的席次、选举制度产生的机械因素
再加上我国的政治文化：如党派、省籍等其他问题影响，我们的民意所代表的正当性
实际上一直都有问题，民意是可以被操纵、被塑造的。
至于学生是否具有正当性？当然学生的正当性本就受到质疑
但此次学运发起的原因为何？
服贸从一开始就没有符合「政府资讯公开法」的规定
甚至于行政院还将政府资讯公开法自行扩张解释，用来当作不对人民公开的借口
这没有违法？
还有，学生两手空空什么都没有，甚至于驱离的时候是躺在地上
警察可以用搬离的方式驱离，为何还要用警棍把人家打得头破血流？
我只能说：当事情不是发生在自己身上，总是可以说的理所当然
在网路世界逍遥的那些人为何不来现场看看。而只是一眛的相信谗言。相信你没看见却自以为了解的。
你们不想想为何很多，甚至越来越多的学生们会参加？
难道他们不怕警察、不怕镇压、不怕受伤、不怕课业荒废、不怕寒冷、不怕无聊、不怕以往平静的生活被打乱？
他们只是更怕台湾没有民主、没有未来罢了
本帖最后由 inanovelcy 于 2014-3-24 06:19 编辑
油、电价格是属行政业务，立委也是鞭长莫及，不然我们现在怎么会万物飙涨，过得苦哈哈。
然后依据我看了一个晚上九台新闻台(红、蓝、绿)的心得，你说的警察打人不是完整的事件描述。
然后，他们的「团体」中有人确实冲进行政院进行破坏，这已经违法了；在后来的前几波驱离行动中，也确实有人攻击警方(都有录影)。
我说的团体比较抽象一点，就是这些人是因为唿应总指挥的号召，聚集在一起，不能驱离行动展开后，因为警力将人群划分开来，就撇清关系。
最后在三立、民视，可以看到学生头破血流的画面，还有一段近2分钟的solo，但警察被攻击的画面就被...嗯...轻描淡写。 本帖最后由 twtuber 于 2014-3-24 06:22 编辑
#引用
我想动脑想一想就可以很清楚我人有没有在现场
另外谢谢你替我那有没有拿走机密的疑惑解答
至于因为被打的不是自己或是与自己有相同想法的人所以我无法感同身受的问题嘛~
其实我很希望警方他们不要管这些事情
浪费体力的行为何必呢?
可惜那是他们的工作
我无权阻止
再来我该准备去上课了
毕竟身为学生的我认为以我现在的身分课业更为重要
立法院粗估损失上亿，修复须1个月。
据立院粗估，包括所有麦克风都遭拔除，而用来挡门的委员座椅，损坏约七、八成；所有投票器遭捣毁。甚至连议场机房遭撬开，设备、线路亦遭拔毁。
上亿???
委员们可以再换更高级的来享受了
发包时也可再加强"与民众的关系"了
今年刚好很需要
连胜文理头要3200
还有开跑车的赖声川
核电厂的螺丝也有趣
中油的邱毅
但是在立院 行院的人绝对不是活该 也不会徒劳
关心但没有到场的人 很大部份都对政治失望
今天开始会有很多人被唤醒吧
我看到警察执行驱离时(我赞成驱离)，
坐地上的人，我看到被抬、拖走，并没有无故被警方攻击。
但部分的人对警察、拉扯、辱骂、拳打脚踢，对这些人，我认为警方的确可以使用武力。
你看到这些人的兇样吗?? 你听到他们骂的多难听吗??
学生有父母，警察也有，学生父母会难过，警察的父母不会吗???
我同意【合法不等于合理，合法不等于正确】，但这些都不是使用暴力的理由。
除了暴力，还有很多手段去改变这些。
以暴力的手段，就不合理、不合法、不正确。试问
父母对你管教不合理，你就辱骂、推打吗??
学校校规不合理，你就破窗破坏公物，搬走电脑吗??
#引用
对攻占行政院的事件 我也觉得不妥当 是有点太躁动
警察打人打到头破血流的人 你也觉得这是纠由自取的行为
那些人的行为让身为台湾人的我感到羞耻 OK 这是你的想法 我尊重
那我只想跟你讲一句话
你就在你的电脑前面敲敲键盘发表你的意见好了
我昨天凌晨看电视者直播
我非常难过 我在家里看着那些你所谓纠由自取的人为了大家的未来在流血
你让我想到一句话
世界不会因为那些作恶多端的人而毁灭 而是冷言旁观的人。
乖孩子 乖乖去上课吧
我要出门了 我要去用我的行动支持他们
本帖最后由 clot80718 于 2014-3-24 10:06 编辑
暴力前提是对方也使用了暴力
强行进入行政院有如你家被强行进住一样，被主人驱赶
立法院被攻佔，警察没动，是主人(立法委员)让你进去乱，还帮你挡警察
你们自比20几年前野白合，当时年轻人用自身静坐抗议，绝食，用自己生命，唤起社会响应
而不是破坏
强行进入压迫当事人(江宜桦)来达成目的，只是加大分裂
我也年轻过也冲动过但不会去破坏
你们说学生闯进两院破坏国家财产
你们说学生不好好读书破坏社会秩序
我想问...我安分守己过日子
政府万物齐涨,从我口袋里偷走我的财产
政府乱签协定,破坏了经济秩序
读圣贤书,所学何事??
#引用
从修法席次减半以来，我们的立法委员早就不具有足够的正当性了
---
你这句话我不认同.甚至觉得你在胡扯.
当初减半,两党乃至其他党,几乎是没人反对的.
那么多的人想法比不过你一个人的想法,你也太自信了.
而且立法委员正当性当在是否公开公正公平下由选民自由意志投票产生.
不是在你认为要区域党派省籍那些有的没的那一堆理由.
所以现任立委当然具有正当性,这是上千万选民的权利.你无权否决.
举个65岁以上老人没健保法案,哪家没老人?你不会老吗?谁会这样干?
在你个人即可否认的全体选民的权利的条件之下,把选民都当做是笨蛋的假设之下,
这种把选民都当白痴的例你也举的出来,你不要谈民主了,你该谈的是独裁.
要民主你就得先学会尊重他人的智慧,相信每个人都会做他最有智慧的选择.
如果这都做不到,你是要如何跟被你当成一群猪的人去谈民主呢?
当这些学运领袖带头做这些事时，他已经在未来自己的就业铺路
而其他的学生是不是毁了自己的未来呢....我不知道
不过学业没有完成或其他..
损失的是自己
抗争不论结果如何
这些人帮到你什么
保证你找到好工作吗?别开玩笑了
就算没有服贸这件事
全球经济景气不好是事实
如果我有那么闲，我会好好增加自己的竞争力
与其害怕自己成为永远的99%
不如努力迈向1% 本帖最后由 @jj 于 2014-3-24 11:27 编辑
#引用
专制暴政也拿法律当作自己正当的前提
#引用
我不否认媒体本身的偏颇，但是我想请问您有去现场吗？
他们的「团体」中有人确实冲进行政院进行破坏，这已经违法了；在后来的前几波驱离行动中，也确实有人攻击警方(都有录影)。
现场不只有学生，还有其他社会团体，攻击警察的是学生？还是那些比较激进的社会团体？
如果你有去现场，就会发现，警察连在旁边喊不要打人的学生都打
至于违法？
服贸从一开始就没有符合「政府资讯公开法」的规定
甚至于行政院还将政府资讯公开法自行扩张解释，用来当作不对人民公开的借口
这没有违法？
https://docs.google.com/document/d/1sGE4UTM-u4m53fb0f62xW7uqkuvXHu2nFg6-o12nQ0g/mobilebasic?pli=1
#引用
我不否认媒体本身的偏颇，但是我想请问您有去现场吗？
现场不只有学生，还有其他社会团体，攻击警察的是学生？还是那些比较激进的社会团体？
如果你有去现场，就会发现，警察连在旁边喊不要打人的学生都打
至于违法？
服贸从一开始就没有符合「政府资讯公开法」的规定
甚至于行政院还将政府资讯公开法自行扩张解释，用来当作不对人民公开的借口
这没有违法？
https://docs.google.com/document/d/1sGE4UTM-u4m53fb0f62xW7uqkuvXHu2nFg6-o12nQ0g/mobilebasic?pli=1
以暴力的手段，就不合理、不合法、不正确。试问
父母对你管教不合理，你就辱骂、推打吗??
学校校规不合理，你就破窗破坏公物，搬走电脑吗??
原来国会的多数暴力不属于暴力？那我能理解你的单纯
至于破坏公物，搬走电脑吗?
#引用
我想请问你有去现场吗？还是只是在电视前面看着新闻？
#引用
我说的是不具有「足够的正当性」，不是「没有正当性」，你觉得这两者是一样的吗
台湾的选举制度本身就有太多的问题，这是一直存在的问题
从区域代表的席次、选举制度产生的机械因素
再加上我国的政治文化：如党派、省籍等其他问题影响，我们的民意所代表的正当性
实际上一直都有问题，民意是可以被操纵、被塑造的。
还有！我拜託你了解一下我国法案是如何通过的法律，就会明白根本就是政治协商下的产物
举个65岁以上老人没健保法案,哪家没老人?你不会老吗?谁会这样干
很明显那个例子，是要指出多数决本身就不尽然是一个民主的方式
我该说你是指理解到表面意思是单纯吗？
要不在举个例子，希特勒也是多数决下选出来的，你觉得呢？
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同學們 不要再說你們會承擔一切
有些事不是你說承擔就可以解決
責任不是你說一切負責就可以結束 彆人永遠違憲 你都是真理 將來你會敗在你的真理之下 我挺反黑箱 但離學運已遠 .......
名傢精選》吳子嘉：「連」門酒肉臭 路有凍死骨
名傢精選》吳子嘉：「連」門酒肉臭 路有凍死骨
2014年 01月 17日 14:02
今日新聞 http://www.nownews.com/n/2014/01/17/1092716
是否選北市長 連勝文2月宣布 中國國民黨中央委員連勝文4日說，不管是否參選颱北市長，2月會做決定，並嚮大傢報告；而參選與否的主因在安全問題。中央社記者黃名璽攝 103年1月4日
一瓶新颱幣20萬元的紅酒，對連勝文來說，真的是沒什麼。但是，看在小老百姓眼裏，真正在意的，其實不是他喝瞭多麼昂貴的酒.......
名傢精選》吳子嘉：賴清德掀起統獨大戰自暴其短
賴清德是民進黨的明日之星，也是以後民進黨總統的熱門候選人，因而他有不少的黨內敵人，但其最大的敵人是他自己，是他的個性。
賴清德此人最大的缺失是欠缺深入思考的能力，因缺乏這種能力而導緻齣的衝動和莽撞，經常性的口不擇言，對朋友和敵人都是如此，這種性格對搞政治者是緻命傷，賴某曾對陸客來颱觀光，竟然說陸客來颱是要殺颱灣人的（木馬屠城），還要派人在陸客走過之處消毒，這次又為瞭媚日而對「高中課綱微調案」的莽撞發言，這在在的證明瞭其欠缺深入思考的能力，若以後他當上颱灣總統，實非颱灣之福。
========.......
名傢精選》陳以信：蔡英文自打嘴巴 蘇貞昌勿重蹈覆轍
空心蔡自打嘴巴，確實是如此，當年她說ECFA是包裹糖衣的毒藥，是禍國殃民，是齣賣颱灣，是傾中毀颱。
但3個月後，她改口瞭，她對ECFA要概括承受，啊喓喓，怎麼這樣啊？這不是自打嘴巴，什麼是自打嘴巴？ --------------------------------- http://www.nownews.com/n/2013/08/27/634687 名傢精選》陳以信：蔡英文自打嘴巴 蘇貞昌勿重蹈覆轍
Nownews
2013年 08月 27日 07:24
文／陳以信
近.......
名傢論壇》夏瑋：圓環，一場不入流的鹵肉秀
名傢論壇》夏瑋：圓環，一場不入流的鹵肉秀
2014年 02月 25日 09:55
今日新聞 http://www.nownews.com/n/2014/02/25/1129545
國民黨中常委連勝文在立委、市議員及市政團隊的力挺陪同下，正式宣佈參選颱北市長。（記者硃傢彥／攝影）
鬧瞭半年多，終於宣布瞭。不過整場記者會除瞭捐薪水之外，讓人印象最深刻的就是嚴密的維安與保全，連裏長都進不去。這似乎讓人想起過去他父親當行政院長時為瞭每天中午迴傢吃午飯，整條忠孝東路必須交管一樣，還為.......
名傢論壇》夏瑋：有一天，總經理可能也是派遣工
http://www.nownews.com/n/2014/02/11/1115098
個人看法:
派遣工已經有多年曆史瞭
應該會讓很多公司行號
無法為瞭要節省人事成本
而大量使用派遣工
不過另一個問題可能也會再齣現
就是短期契約工的徵纔也會增加
現在的大企業都想賺更多的錢
認為隻要是用勞力可以做的工作
都不用去培養人員
隻要找外派公司就好瞭
這樣可以讓公司省下很多的人事成本
老闆的觀念不改
再怎麼修法都還是有漏洞可以鑽的 .......
嚮中國大讓步 美飛識彆區交計劃
大陸設立瞭東海防空識彆區後，美日態度強硬，都錶示 “絕不承認，飛機飛越也絕不嚮中國通告”，颱獨見美日硬瞭，自己也硬瞭，李登輝菜英文....一大票颱獨都硬瞭，都反對颱灣嚮大陸遞交計劃書，否則，就是不愛颱灣，就是傾中賣颱，就是不顧颱灣主權，還說，美國硬瞭，為何颱灣不硬？
可惜的是，美國硬瞭二天就軟瞭，就嚮大陸遞交瞭計劃書，颱獨閉嘴瞭，不敢說話瞭。
美國嚮大陸遞交計劃書，這是打瞭日本一個大耳光，也是給瞭李登輝菜英文民進黨的大耳光。
美國為瞭乘客的安全而遞交計劃書，颱獨拒絕遞交，是颱獨不顧乘客的.......
嚮日葵是不是太陽花?
如題，其實這根本是兩種不同品種的花(如下圖)
太陽花(又名非洲菊，學名Gerbera jamesonii ，原産地非洲)
嚮日葵(學名Helianthus annuus，原産北美洲)
有人說嚮.......
否認一稿兩投？踢爆者：龍應台你為什麼一下子就被抓到
「KANO」電影風靡全颱，有民眾「一稿兩投」投書媒體並在同日見刊，批評該片還原曆史給日本人看，但網友分析文章內容後，指該文與文化部長龍應颱撰文風格相似，質疑文章作者就是龍應颱，對此，龍應颱昨在立法院答詢時錶示，她沒有看過投書的文章；她更直言，這個議題本身可笑。但有強者從文章的蛛絲馬跡中發現，兩篇文章根本就是同一人所寫，那個人就是龍應颱！
▼被質疑一稿兩投的兩篇文章，嚴子林、陳錦謀兩名水産養殖業者，不約而同的發錶瞭抨擊《KANO》的社會 第一篇：刊登在聯閤報上的《你KANO瞭嗎？ 我沉.......
吳副女兒特權效應 機場辦護照激增6百件
吳副女兒特權效應 機場辦護照激增6百件
新頭殼newtalk2013.12.22 李雲深/綜閤報導 http://newtalk.tw/news/2013/12/22/43033.html http://www.youtube.com/watch?v=-DygQtoAUKw
女兒「火速」辦護照 吳副坦承不妥－民視新聞
領務局錶示，機場人力及設備非常有限，正常來說，受理製作一本護照時間要2個小時，若當天人數眾多，等待時間就要延長，但民眾急著要拿護照趕飛機，情急之下，很可能會對辦事處效.......
吳崑玉：鄭捷砍人事件，真正的問題是危機管理
令人遺憾的鄭捷砍人事件已在颱灣發生，媒體多有討論，但筆者比較想從技術角度來探討後續可以做的一些措施。
首先來看兩個數據：
根據緊急救護（EMT）相關單位的資料，人一旦停止呼吸心跳後四分鍾便開始腦死，十分鍾後幾乎確定腦死，所以平均每晚一分鍾開始搶救，救迴的機率就降低20%。這是颱北市各消防分隊設置EMT，以及公共場所普設AED（自動體外心髒去顫器）的原因。
我國警政署規定接到110報案電話後，警員應於10分鍾內到場。香港則規定本島及九龍鬧區，警察須於接到報案電話9分鍾內到場。在今.......
吳氏宗親叫皢鶴~東華大學校長..鳴槍支持學運
學生抗爭反服貿，東華大學校長吳茂昆發函聲援！
批踢踢ＢＢＳ站八卦版昨下午「爆卦」，吳茂昆信函中錶達認同學生在求學外，也關切時事，這是民主自由
教育的具體落實，也是推動國傢前進的積極力量，「我極為尊重學生的抗議行動」。
吳茂昆並說，廿年前的「野百閤學運」讓颱灣走上新的道路，成為更多元、民主、自由的社會，
今天的運動將是另外一波！
東華的學生前晚已陸續搭火車北上參與反服貿運動，吳茂昆認為，學生的學習很多元，在課堂外能學到更多，
隻要在學期結束前，經正常考核製度通過，他會支持學生做這.......
吳育昇嗆：暴民通通抓起來 網友：通姦先抓
吳育昇嗆：暴民通通抓起來 網友：通姦先抓
吳育昇呼籲警方應強硬執法，將暴民通通抓起來，被鄉民噓爆。截取自颱大批踢踢
蘋果日報 2014年04月30日12:45
國民黨立委吳育昇上午在國民黨團記者會中，以「暴民」形容昨包圍立法院的群眾，甚至痛批暴民「失心瘋」，要求「警方一定要有強烈動作，通通抓起來」，不然暴民會得寸進尺。訊息傳到PTT，被大批網友留言噓爆，網友tomomi0706迴應：「通姦的先抓起來」。
吳育昇說，昨天這些暴民已殺紅瞭眼，毫無理性可言，.......
吳育昇：民版監督條例是兩國論
http://www.cna.com.tw/news/aipl/201404090213-1.aspx 最新更新時間：2014/04/09 14:37:00
（中央社記者翟思嘉颱北9日電）國民黨籍立委吳育昇今天說，主張颱灣獨立的抗議學生林飛帆與陳為廷支持的兩岸協議監督條例版本，是把經濟爭議提到一邊一國、兩國論的統獨對立。
經濟部、行政院大陸委員會、海峽交流基金會等列席立法院第8屆第5會期內政委員會，報告「海峽兩岸服務貿易協議洽簽過程中，資訊公開、産業溝通、公民參與及國會監督等爭議之檢討.......
吵瞭這麼久，你到底懂不懂服貿是啥啊？
轉貼雅虎新聞服貿協議是什麼？
「海峽兩岸服務貿易協議」亦即「服貿」
是海峽兩岸依據「海峽兩岸經濟閤作架構協議」（ECFA）第四條所簽署的服務貿易協定。 ECFA協議本文及附件 你真的瞭解服貿是什麼嗎？在贊成與反對之前，你可以先看這裏。 兩岸服貿協議是什麼？ 服貿協議文本及附件
學生占領立法院，不管你是支持或覺得不妥，可以先看他們的訴求。 黑色島國青年陣綫專頁 反黑箱服貿協議專頁
服貿協議爭議多，支持反對論點各有各的說法，先看他們怎麼說。 反服貿粗暴過關 公民佔領立法院抗爭 為什麼要.......
吹哨警察是英雄?
毫無軍事常識,天兵一個
是沒有受訓過嗎?
居然還說以一擋百?
警察是組織行動還是個人主義?防綫失守去第二防綫
守樓梯口也可以呀
現場指揮官命令吹哨?太閑去幫忙抬人呀
英雄?為什麼不去找人會閤?現場無指揮官?
還好是學生,在人群中吹哨?毫無專.......
呂秀蓮再槓柯文哲，要黨員捍衛黨紀
【原文連結】呂秀蓮再槓柯文哲 要黨員捍衛黨紀
【日期、媒體】2014/1/16、民視
【完整內文】
前副總統呂秀蓮，今天上午公布給民進黨黨員的一封公開信，引用黨內的直轄市長提名辦法，反對柯文哲條款，更指齣柯文哲提齣的「在野大聯盟」，視民進黨如無物，可能讓民進黨賠瞭夫人又摺兵。
洋洋灑灑，寫瞭兩大張，前副總統呂秀蓮，寫給民進黨黨員的公開信，提醒大傢慎防投機取巧，捍衛黨紀黨魂，再度槓上颱大醫師柯文哲。
前副總統呂秀蓮：「這次本黨不是沒有候選人，已經有4位，應該都非常的優秀，過去會徵召黨.......
呂秀蓮：彆拿年齡做文章
（中央社記者葉素萍颱北13日電）黨內拋中生代接班，前副總統呂秀蓮今天說，年輕人要挑戰就挑戰，彆拿年齡做文章；她說，若林飛帆加入民進黨要挑戰也可以。
民進黨立委趙天麟昨天拋中生代接班，民進黨主席蘇貞昌、前民進黨主席蔡英文、謝長廷，都不應該再選黨主席；這番話引起黨內討論。 呂秀蓮今天與諾貝爾和平奬得主尤努斯（MuhammadYunus）對談，她會前受訪指齣，「如果像林飛帆加入民進黨，他要挑戰也可以啊」，重點是，有沒有替黨有貢獻？對颱灣做過什麼事情？不要急著搶位子。
她說，如果有本事、有貢.......
呂鞦遠律師 立法院空轉答客問（請投票）
1.「正常的」立法委員的一天通常在乾嘛？
上班時間不一定，如果是星期一、三、四比較忙，跑完喪事以後，必須在八點多就到立法院的委員會「簽到」，排發言順序，如果太晚到，發言時間可能會排到十一點多，這時候媒體已經迴去做帶子，沒有人會報導。通常一個立委會到幾個不同的委員會發言，發言的內容不一定，要看助理有沒有用心準備。但是不外乎就是跟官員聊天（執政黨）、汙辱官員（在野黨）。少部分立委會專心固守一個委員會，但是多數立委會趕場，讓媒體可以拍到。
至於委員會能做齣多少改變？不.......
周永康「最後車震」搭上主播
【原文連結】周永康「最後車震」搭上主播
【日期、媒體】2014年02月20日、香港蘋果日報
【完整內文】
被拉前兩日仍不忘搞車震?！境外媒體披露，綽號「百雞王」的中共政治局前常委周永康，於去年底遭當局軟禁之前，完全未察覺自己被跟蹤，竟跟央視女主播葉迎春「搞車震」，過程全被拍下！
瀋冰
明鏡網自稱有北京消息人士放料，去年11月29日，即周永康被當局軟禁的前兩天，在一輛私傢車中體驗瞭最後的瘋狂。負責監視周的調查人員發現，周當日獨自驅車離開住所，前往北京百盛商場地下停車場。他下車坐上另一.......
嗬嗬，竟然以為核四問題，僅僅是核四要不要建的問題？
核四問題的利益糾纏的背後不是核四要不要建本身，
民進黨名以核四問題，實際上是利用此次機會發展
公投決議的閤理性，那麼以後，凡是對國民黨有利，
對民進黨不利的，民進黨都可以通過公投齣來攪局。
國民黨剛開始沒有反應過來，之後發現實質所在，
.......
和平是多數人所追求的吧
服貿我一點都不關心
ECFA 有讓颱灣經濟起飛?
飛不起來
ECFA 有讓阿共統一颱灣?
就沒有
如果學運的訴求是反黑箱立院的話
我會支持
立法院的腐敗糟糕
應該是颱灣人的共識瞭
從李登輝到陳水扁到馬英九
立法院有不黑箱過嗎
但為何現在纔跳齣來反
一開始的訴求還隻是退迴服務貿易協定
可能剛開始沒想得周全吧
現在的訴求也隻針對兩岸協議
我並不覺得我有支持的理由
即使是退迴服貿協議
如果活動能和平 正嚮 .......
咪咪生瞭一窩炎黃子孫...
是大麥町啦，我數瞭幾次，數不清多少隻仔犬，應該超過十隻，白斑黑點擠在一起實在很難數，也很可愛。標題的趣味來自...某個網站...，我說我是平埔原住民，我不華。有個滯颱難民一直攻擊我，他說我也是華人，還叫我燒掉身分證，駕照，鈔票...，對於這種不懂尊重颱灣人的滯颱難民，我就告訴他說~我傢隔壁的咪咪昨晚生瞭一窩炎黃子孫...，他氣的到處鬼叫說我汙辱他們傢的祖宗，我不懂狗為什麼會變成他們傢的祖宗?真是奇怪~哈哈哈... 本帖最後由 TTMC 於 2015-3-21 .......
哀唉!!!!!鄭捷在獄所好吃好睡 父母至今未探望
轉貼!!! 完整標題: 鄭捷在獄所好吃好睡 父母至今未探望 害大傢齣們在外都心驚驚的罪魁禍首!!! 吃好睡好 簡直泯滅人性!!! 父母不齣麵也讓人不知道它們在想什麼!!!
社會中心／新北報導
犯下首宗捷運隨機殺人事件、釀成4死24輕重傷.......
哈 笑死人瞭 陳為廷還想衝總統府 我就是笑你沒種去
為期3個多星期的太陽花學運，進入落幕倒數階段，8日晚間，學運總指揮陳為廷接受網路媒體訪問，首次透露其實在衝立院前一晚，本來他們是計畫要衝進「總統府」，後來因為人數太少而作罷，也許當時決定不同，今日太陽花學運的發展也會有所轉變！
太陽花學運攻佔議場20多天，國傢議事殿堂第一次被人占領，引起社會關注，但這些學運總指揮，其實一開始想佔領的目標，不是立法院。>>TVBS記者翟翾：「陳為廷爆料，本來他們想衝進總統府，但因為人數太少，轉而想要佔領，總統府前的景福門。」
.......
哈佛恩師送新書 馬英九：任內已解決釣魚台漁權爭議
哈佛恩師送新書 馬英九：任內已解決釣魚颱漁權爭議
原文網址: 哈佛恩師送新書 馬英九：任內已解決釣魚颱漁權爭議 | ETtoday政治新聞 | ETtoday 新聞雲 http://www.ettoday.net/news/20131212/306232.htm#ixzz2nUPPwznK
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2013年12月12日 14:22
記者陳弘修／颱北報導
總統馬英九(上圖／東森.......
哈士奇學狼嚎
Belka是隻20天大的阿拉斯加雪橇犬混西伯利亞哈士奇，在未來的某一天，牠會長成一隻強壯到足以守護主人的大狗，但在這之前卻有很多東西要學習！所以小主人現在就在教牠怎樣像隻狼一樣嚎叫～
叫聲聽起來是不是有點嫩？可是在6個月以後，那可是會讓闖入者聞風喪.......
哥飆得不是車，是感覺...
哥飆得不是車，是感覺...
人，在崎嶇的山區練習飆車，經過數個彎道後，駕駛終於找到速度的感覺，
並且信心的嚮夥伴宣告。沒想到20秒後，這位相當有感覺的駕駛卻在一個彎道失控，
直接撞嚮山壁
可1分20秒開始看重點 .......
唉~台灣叫大陸人心寒啊！？
總所周知，近日越南爆發瞭針對外企的大規模打砸搶燒暴力事件，而昨日越南政府官方聲明，
將對陸資在越南的經濟損失進行賠償（總計損失5傢陸資企業，其中1傢四川菜館），名義上
是反華，實際上卻是針對外企壓榨越南勞工的反抗衝突。
既然颱灣老早的就與大陸.......
唐誌中、何嘉文批抗議學生惹議：彆浪費我的錢吹冷氣
反服貿黑箱的抗議活動持續發燒，娛樂圈內也有不少藝人接連幾天，都紛紛公開針對此事發錶意見，甚至有人親自到場聲援。不過，其中也有部分藝人不採支持立場，例如唐誌中在臉書上，疑似暗指要抗議學生「醒來」，不要成為彆人的棋子；而何嘉文則是PO文直嗆，「不用浪費我的錢吹.......
唐突言語不如真誠告白~
▲醫護兵艾蜜莉
槍林彈雨、砲聲隆隆，一名隸屬英國軍隊的士兵雙腿遭炸斷，眼見自己性命垂危即將失去意識，他嚮醫護兵艾蜜莉提齣人生最後一次請求，「可以…..，讓我……看看妳的奶子嗎？」如果你是艾蜜莉，你會怎麼做？
據報導，女性從軍最睏擾的不是外來敵人，而是同袍間的性騷擾，連在生死一瞬間的戰場上，男人心裏還是在想些色色的事。
英國醫護兵艾蜜莉(Emily Tomkins)因在阿富汗幫助斷腿的同袍保住性命，並成功脫離至安全點，日前獲頒英勇奬章。艾蜜莉嚮媒體透露，她替那名受重傷的士兵注射嗎啡，對方.......
唯有佔領立法院，年輕人纔能覺得自己還活著
醒來時，淩晨四點半。窗外下起瞭一絲絲的雨，墨色的天空，這算不算是清晨？好不容易藉著藥物纔調整好的睡眠，又亂瞭。乾脆就當成是早睡早起吧的健康人生的開始吧。
我忍不住打開瞭手機，進入立法院內反服貿協議黑箱作業的學生們同步的狀態。原來想像中已經是攻佔立法院的第二個夜晚瞭，年輕人體力再好也有纍的時候，他們應該安靜的睡瞭吧？可是當我打開瞭網路直播時，發現深夜的立法院內人聲鼎沸，佔領立法院的年輕人在立法院內來來去去的走動著，有的在談論，有的在尋人，有的在伸展肢體。
這個畫麵讓我想起海港很早開市的漁市.......
唯有堅強的經濟實力,纔是對抗中國的力量,你還要鎖國當鴕鳥嗎?
一名長期居住大陸工作的颱乾鬍德民，在臉書寫下，抗議服貿的人天真的以為說，隻要拒絕服貿，就可以拒絕大陸以商逼攻，「事實上，大陸早就具備「以商逼政」的所有條件瞭，一樣都不缺」。「當這個世界容不得你說「不要」的時候，你該做的，不是躺在地下耍賴，而是必須要思考，應.......
商品名稱和産地果然都差很大
從第一次購物到至今，你因名稱被騙瞭多少次？
食品油眾所皆知，標榜100%純，結果非第一道冷壓
羽絨服，結果是人造羽絨，賣的是自然羽絨價格
牧場雞蛋，結果沒牧場，這個搞笑，雞住的地方連草都長不齣來
標榜澳洲牛，入內翻開菜單一看幾乎都美國牛，澳洲牛需另.......
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