（有感而發）現在世界各國都想盡辦法在提昇競爭力與國民生活而服貿是一個好的方法 隻是其中的一些法條不為人民所接受而以(所以需更改彌補錯誤)國民黨錯在沒有經過各方 ... 我覺得服貿並沒有錯 我覺得服貿並沒有錯，錯的是裏麵的某些條文與國民二黨應負起的責任 - 趣味新聞網

货贸也好 服贸也好
我并不反对
适度开放是必要的
我们也有在跟别国谈贸易协议不是？

但最大的问题是
对象是"中国共产党"

看看香港
反服贸---香港网台节目主持一针见血
看看香港，服贸之后的台湾房地产，将....

再看看西藏
签了和平协议，结果呢？
中共照样出兵攻打

别说我逢中必反
看清现实吧
中共不是一个会讲道理、会老实照契约走的国家
再好的条约，签了也没用

很多人都忘了
中共从没放弃武力攻台
几千枚飞弹都还瞄准着你我

也别忘了中共还说过
买下台湾比武力攻打更便宜

我赞同楼上的看法

当要刮人胡子  先检视自己干不干净

名不正 则言不顺   民进党若选择在逐一审视条文时  严格把关

国民党的行政官员  在当时是单面性的受检  没有对抗的手段

但是  为何反服贸的民进党  没有作为   也没有大肆报导?

魔鬼藏在细节里


学生  只是事后的工具  

台湾的大学教授  也只是将自己的看法公然的用授课的方式表达

并无学术中立

可惜某人的胡子一点都不干净啊

所以你想表达的是甚么?


学生的素质差

学生的素质不差

本人假设是你所指称对象  评论学生素质不可


他们有这么神勇 不能评论?  或者批评到你的痛处?

去现场走走 地上没有垃圾.

也看不到所谓的随地小便.

我去三天了.

只觉得一群年轻人 在很认真的争取自己的未来.

支持服贸的人 都几乎是准备卖企业的老板. 还有地皮等着卖的人.

我身为劳工来反 很正常 几乎全世界的服贸.都是牺牲劳工的生活换来的.

而且他国类似的签定都是很严谨的

韩国花9年签.基本架构花了多久.


下面在转一篇 美国墨西哥加拿签下去 发生的问题

近来马政府欲与中国签署两岸经济合作架构协议（ECFA）的议题，各方人马立场不一，引发争论。没有任何立场所表达的论点会是绝对的答案，也没有任何统计数据的预测能够绝对的准确，因此参考先进国家的经验，虽然民俗国情不尽相同，但其显现的问题却是我们可以先予以借镜、琢磨的地方。时至今日，恰为北美自由贸易协定（NAFTA）签署15年，统计结果纷纷出炉，各项问题浮现，我国又与美国有高度的贸易依存度，从北美经验，或许可以略知ㄧ二。

◎北美自由贸易协定（NAFTA）是什么？

    北美自由贸易协定（NAFTA）是由美国、加拿大及墨西哥三国所共同签署的协议，创造一个北美三方贸易联盟的关系，于1994年1月1日生效，取代原本美国和加拿大两国的美加自由贸易协定。北美贸易协定之目的在透过国民待遇、最惠国待遇、及透明化等原则及规定来达到以下目标：一、减少贸易障碍，促进货品和劳务在缔约国间之流通；二、促进自由贸易区内公平竞争的环境；三、增加各缔约国领域内之投资机会；四、给予适当并有效保护和履行智慧财产权；五、创造有效的程序，以施行此协定并解决争议；六、建立一项架构，以进一步朝三边的、地区的、和多边的合作，来扩展并促进本协定之利益。
　　北美自由贸易协定在考量制定后可能面临的冲击，订有两大附加协定，分别为北美环境合作附加协定（NAAEC）及北美劳动事务合作附加协定（NAALC）。其中劳动事务合作附加协定针对三国劳工提出七大目标，分别为；（一）、改善工作条件及生活水准；（二）、促进相关劳动准则；（三）、提高生产力；（四）、加强对会员国劳动法令及制度的了解；（五）、加强与劳工有关之合作互动；（六）、促进会员国对本国劳动法令之遵循及执行；（七）、提高相关劳动法令之透明度等。并列举十一项劳动准则（labor principles）：强迫劳动之禁止；同童工及青少年劳工之保护；最低僱用基准；就业歧视之剷除；两性同工同酬原则之尊重；职业灾害及职业病之预防及补偿；外籍劳工之保障；以及外籍劳工之保障等（Tsogas,2001：150-151）。

◎三国工会领袖齐聚，对弱化劳工劳动条件共同提出严正批评

    虽然NAFTA制定之初，已经特别就三国劳工的劳动权利订定附加协定，但事实上，即便是有了跨国性的劳动准则，劳工问题依旧日益严重，劳动权利不断被剥削，2009年8月，美、加、墨三国工会聚结起来，联合发表声明。美国、加拿大和墨西哥三国的劳工领袖在一份联合声明中指出，三方政府必须严肃且广泛的去衡量，在全球经济衰退、和北美自由贸易协定制定15年后遗留的问题，所造成的双重冲击。
    三国劳工领袖指出：「NAFTA并没有创造出如承诺所说的上千个好的工作，目前的工作只创造了更不稳定、更低的工资和更少的利益。增加的贸易，只对三国国内的企业菁英（CEO）带来大量的利润，造成区域间贫富不均的情形升高，而前提是，经济危机原本就已经恶化了这个问题。」
美国总工会（AFL-CIO）主席John Sweeney、加拿大劳工协会（CLC）主席Kenneth Georgetti和墨西哥工会（UNT）主席Francisco Hernández Juárez共同指出：「这些问题必须透过包含有劳工及工会的条件，在公开的程序下去讨论。」「修补北美自由贸易协定（NAFTA）所造成的裂缝，只是北美面临的挑战之ㄧ，我们还必须共同去处理更多、更紧迫的议题，包含劳工法律的改革，移民的发展和法律制度的提升。」
　　声明稿中并提出五项诉求：
（一）美国、加拿大和墨西哥三国必须完全遵守国际劳工组织（ILO）的劳工核心权利，包含结社自由、团体协商跟组织的权利。这三国约束了工会在法律上及实务上的自由，北美国家必须确保这些劳工，可以行使最基本跟重要的人权，或得到更适当的支持。
（二）确保这些劳工和移民工，能够受到劳工法律的保障和行使基本的人权，NAFTA的错误，就是导致许多劳工，特别像是墨西哥的劳工，都寻求在美国或加拿大工作；另一方面雇主试图大量地僱用非法及临时移民工来管控劳动力，这样的情形，已经侵蚀所有劳动者的权利，使得原本提供给每位劳工的基本劳动权利和保障渐渐衰退。
（三）借由三国互助来促进更健全、公平跟持久的经济发展。投资三国中最穷的墨西哥，同时墨西哥应该同意改变法律和制度，让劳工有更好的保障，使墨国劳工的收入能够跟着经济成长而提高。
（四）重建劳资关系基础，提供能维持生活的实质标准，如同全球化下那些高工资的国家，我们必须储备我们的竞争力，专注于发展创新的跨国劳资策略。
（五）于法律中明订，确保墨西哥警察及军队保证终止人权暴力。同时，美国应该减少非法麻醉药品的需求及贩毒集团势力的流入，并促进人权。
　　劳工领袖指出应严肃的思考并团结起来解决问题，包含：补救危急的NAFTA裂缝、建立有效的国际劳动标准及可靠的承诺、移民及维持水准的发展、和人权及法律规则等面向，这些都应列为必要的保障议程，否则北美三国终将面临失败。最后，三国劳工领袖再次强调，应重新调整我们的关系，并专注在共享经济成长和维持发展这条途径上。

    随着全球化下，各国管制减少、经济自由流动，贸易运作频繁，更加速劳资关系结构的改变。原本就复杂难解的劳工议题，加上各国民情风俗、政策法律等变因，让如何保障不同劳动条件的劳工，成为一个棘手的议题。
    各国劳工为求更稳定的工作，国民所得较低的劳工往往会移往国民所得较高的国家，流动于他国的劳工激增，造成更多非法的弱势劳工，甚至可能使某些原本在高国民所得国家的部份劳工，产生被替代的效果，造成更多元复杂的劳工问题。在各国劳动条件不一，却又无法找出开放贸易后如何保障各国劳工的保障机制前，贸然签订ECFA，无疑是拿弱势劳工未来的生活当试温计！

◎汲取过往经验、展望未来方向

美、加、墨三国劳工皆受害，受冲击劳工遍及各产业

    在签定NAFTA 15年后的今天，虽然三国贸易量达到新高。但各国后续也衍生许多问题，美国境内对NAFTA的劳工条款更是讨伐声不断，美国总统欧巴马也于2008年竞选承诺中，提出将修正NAFTA中有关劳工条款，原因在于依据目前的条款，给予企业太多权力，甚至挑战政府法规。且该协定也常被批评让美国丧失就业机会，特别是美国中部的许多大工厂。
    另一方面，墨西哥开放经济大门后，美国继续维持农业补贴政策，造成墨西哥农业失去竞争力；也因为开放服务业，无法与美国低价产品竞争，工业与制造业也陷入危机。外资涌向墨西哥的结果是，制造业生产力不断提高，而制造业工人实际工资却不断下降。

墨西哥弱势劳工更加弱势

    墨西哥加入北美自由贸易协定后，全面实施自由经济政策，加速开放外资，带来贸易的大量成长。但经济的成长不但没有使墨西哥劳工生活更为宽裕，反而因此更依赖美国，国内贫富差距不断扩大。至2006年为止，墨西哥最高所得组为最低所得组的倍数约是12倍，形成明显的贫富差距。
    更弔诡的是，墨西哥人民现在必须生活在过高的玉米粮价，以及原本就为拉丁美洲主要产油国，但最后却有40%的汽油需由美国进口的高生活成本之下。过高的生活成本、及为了寻找工作机会，墨西哥人纷纷北移前往美国找工作。在美墨边境出现大量的「血汗工厂」（sweatshop），其中多数是年轻女性，据统计，约有一千一百万墨西哥人在美国工作与生活，但高达七百万人没有身分。[1]使墨国非法外籍劳工在美国遭遇到严重的剥削与歧视（Nessel ，2001：345-347）。北美自由贸易协定很难脱离将大量弱势的劳工之财富移往少数富人身上的嫌疑。

NAFTA的北美劳动事务合作附加协定（NAALC）形同虚设

    三国共同签署的北美劳动事务合作附加协定内容，其中绝大部分都是与国际劳工组织所论及之核心国际劳动基准有关。实际上并没有为此三个会员国另行建构一套国际劳动基准，也没有因为美国与加拿大两国实施较高之劳动条件与标准，而使墨西哥提高该国的劳动水准。由于三国经济发展程度及政策制度等的差异，面临跨国性的贸易协定，只能以大方向的方式订定劳动条件，除了避开劳工议题所牵扯之敏感国家主权争议，也大大模煳了原本劳工的基本劳动权利。即便是设立为解决劳动保护问题的处理机制，透过相关当事人，包括人道团体、工会及非政府组织等，提出正式申诉（submissions）之方式，让三国之劳动法制与实施能逐渐趋向一致。正式申诉案件也不多[2]，程序过于繁琐，反而流于形式，对劳工无实质明显之助益。贸易协定的最终目标若是只图利了少数的企业菁英，反而使劳动条件越趋弱势，深化贫富不均现象，那么NAFTA的签订岂不是个加速劳动条件向下沈沦的最大元兇！

签定ECFA替基层的台湾劳工带来什么?

两岸经济合作架构协议（ECFA）即是一种区域自由贸易协定。从NAFTA的经验来看，签定自由贸易协定的结果，无论是先进国还是后进国，将使劳工就业更不稳定，薪资水准下降，财富更集中在少数人手中，而这也将是未来台湾无论是与其他国家签订FTA，或是与中国签订ECFA，所必须严肃思考面对的。[3]
    根据自由时报的系列报导指出：「虽然中华经济研究院评估，石化、纺织、塑胶等泛石化产业可增加四千多亿产值，增加就业人口二十多万。但南亚塑胶台染产业工会常务理事赖正平表示，石化被列为ECFA早收清单，劳工反而受害，因为这几年化纤、染整等传产部门移往中国，所属的纺织厂也跟着西移，所以即便在大企业，劳工还是面临失业危机，未来南亚传产部门要再资遣一千多人，而这些部门多为中高龄劳工，转行困难。」
    「根据寝具、织袜、制鞋、内衣、毛巾等石化相关传产业者初估，ECFA开放石化、纺织等上、中游原料进入中国后，反将造成中、下游产业链至少约三十万人失业。」[4]从上述报导中，不难发现即便是政府委託研究报告中，提出的早期收获清单的产业，其劳工早就在全球化下开放西进时造成一波大量劳工的失业，签定ECFA后将造成更大一波失业劳工。如同墨西哥经验一样，产生失业的「渲染效果」，一开始从某个特定的点开始，像是：某些较容易冲击的产业或中高龄劳工，接下来或许会渐渐扩大到不同的产业与劳工。千万不要以为没有被点名的劳工就不会受到影响，这是真真实实攸关自己的劳动权利，万万不可忽视！

ECFA带来的利与弊—进与退需审慎思考

    从北美自由贸易协定的经验，不难预见在与中国签订ECFA后，我国劳工将可能面临莫大的冲击。2008年诺贝尔经济学奖得主克鲁曼（Paul Krugman）教授提出的「核心-边陲」理论中提到，经济整合并非所有参与的国家都能享受整合利益，厂商规模较大的会员国，其投资与生产相对有利，享受较大的经济利益；居于劣势的会员国产业外移，导致产业空洞化。我国在开放西进后，已经造成产业大量外移，失业率屡屡创新高，若是开放贸易自由化后，不难想见厂商利用此机会加速西进投资，那时不再只是失业率提高的问题而已，将是台湾劳工完全没有就业选择的机会。
    此外，若是台湾与中国签订ECFA，台湾与他国的经贸关系可能就必须透过中国，形成「东协－中国－台湾」的轮辐（spoke）关系，中国将成为经贸网路的轴心（hub），对中国依赖日益加深，当厂商渐渐根植中国，那时，我国是否真的会沦为边陲国家，将是一个值得严肃看待的问题。
台大人口与性别研究中心主任李碧涵于日前质疑：「金融海啸仍未退去，台湾目前经济尚未完全复甦，且失业率是亚洲四小龙最高，此时如果签署ECFA，可能造成『非典型就业』的增加，同时创造出更多低薪、人力派遣工作，对台湾经济及失业问题造成雪上加霜。」签定ECFA各界普遍看法为「短多长空」，马总统也承认签定是为换取下个十年。那十年过后呢？这十年对台湾劳工造成的冲击及后续带来的问题该怎么办呢？对现阶段的台湾而言，该促然勇进亦或是审慎思考、周全计画，政府实应诚惶诚恐，毕竟在这场输不得的赌局里，筹码将是千千万万台湾劳动者的权利！

陈为廷（1990年12月11日－），原名黄暐杰，生于台湾苗栗，台湾学生运动与社会运动人士。目前为国立清华大学社会学研究所研究生，清华大学校内刊物《基进笔记》编辑。曾任建中校刊《建中青年》127期主编。从野草莓运动后，参加反学费调整方案、华隆罢工事件与反媒体垄断运动、苗栗大埔农运、反国光石化开发案、台湾同志大游行、五一劳工反贫穷大游行以及太阳花学运等

担任民进党蔡英文杨长镇苗栗联合竞选总部青年后援会会长。[3]。7月28日，因转贴网路图片，引发旺中案走路工事件之后的学生抗议运动。12月3日，接受民进党征召及配合民进党立委郑丽君，邀请陈为廷等七位学生代表列席立法院，陈为廷发言批评教育部长，《联合报》以大篇幅报导，指他的言行不当，引发新闻事件。。

楼上说得很好
但是总指挥不对人  政党色彩过重  活动变质

服贸~本身没错

尔且很有利

但是...


我反服贸


因为那对我而言 是甜美的糖衣

看看 香港 就是前例了

个人觉得，不管你要支持还是反对都ok，佔领立法院、行政院，你要说这不是暴力或犯罪吗？

请负起该负的责任

服贸并没有错

-->错的是卖台的思想

国民二党应负起的责任

-->>叫弱势在野党负责任??  ~~也许吧

但绝大多数...完全执政的国民党~~~不用负更多责任??

在野党无力?叫弱势在野党负责任?
在野党"本身"就要负起监督责任，每一次民进党在选后也都会这样说！

十个月来 开的说明会
明明在野党可以把内容公怖出来给大家检讨为何不做?

能力不足也可以公开到报纸或新闻不对麻?很难麻?

然后出事后，才开始有动作，当我们人民是瞎了麻？

没做到应做到的事就该检讨，不是帮他们说话，而是把事情点出来 "错就是错!!"
然后改进，才是我们想看到的 在野党.监督党

如果这都做不到，然后每次选完就说要做一个监督者
那跟马皇有什么差别？
一样说话不算话的骗子，不是麻？

在野党无力?叫弱势在野党负责任?
在野党"本身"就要负起监督责任，每一次民进党在选后也都会这样说！

十个月来 开的说明会
明明在野党可以把内容公怖出来给大家检讨为何不做?

能力不足也可以公开到报纸或新闻不对麻?很难麻?

然后出事后，才开始有动作，当我们人民是瞎了麻？

没做到应做到的事就该检讨，不是帮他们说话，而是把事情点出来 "错就是错!!"
然后改进，才是我们想看到的 在野党.监督党

如果这都做不到，然后每次选完就说要做一个监督者
那跟马皇有什么差别？
一样说话不算话的骗子，不是麻？

在野党无力?叫弱势在野党负责任?
在野党"本身"就要负起监督责任，每一次民进党在选后也都会这样说！

十个月来 开的说明会
明明在野党可以把内容公怖出来给大家检讨为何不做?

能力不足也可以公开到报纸或新闻不对麻?很难麻?

然后出事后，才开始有动作，当我们人民是瞎了麻？

没做到应做到的事就该检讨，不是帮他们说话，而是把事情点出来 "错就是错!!"
然后改进，才是我们想看到的 在野党.监督党

如果这都做不到，然后每次选完就说要做一个监督者
那跟马皇有什么差别？
一样说话不算话的骗子，不是麻？

在野党无力?叫弱势在野党负责任?
在野党"本身"就要负起监督责任，每一次民进党在选后也都会这样说！
十个月来 开的说明会
明明在野党可以把内容公怖出来给大家检讨为何不做?
能力不足也可以公开到报纸或新闻不对麻?很难麻?
然后出事后，才开始有动作，当我们人民是瞎了麻？
没做到应做到的事就该检讨，不是帮他们说话，而是把事情点出来 "错就是错!!"
然后改进，才是我们想看到的 在野党.监督党
如果这都做不到，然后每次选完就说要做一个监督者
那跟马皇有什么差别？
一样说话不算话的骗子，不是麻？

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