http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1395933020.A.4D3.html雖然很多人覺得吵程序問題很浪費時間可是你看當天的主席後來乾瞭什麼事……三十秒廁所過台灣人就是這樣被賣掉瞭看看那些委員的說的話令人覺的恐怖. - 趣味新聞網

發表日期 2014-03-27T23:52:17+08:00

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趣味新聞網記者特別報導 : http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1395933020.A.4D3.html雖然很多人覺得吵程序問題很浪費時間，可是你看當天的主席後來乾瞭什麼事……三十秒廁所過 .....

http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1395933020.A.4D3.html

雖然很多人覺得吵程序問題很浪費時間，

可是你看當天的主席後來乾瞭什麼事……三十秒廁所過服貿。

程序正義很重要的，不然我們乾嘛反黑箱？

Pinkie我兩天前看完這場爭吵，毛骨悚然啊。

以下開始。（程序發言某些我做重點節錄。）

來源影片：

張慶忠一開始說明開公聽會的目的等等，然後有人說「程序問題」，張慶忠

說：「什麼程序問題啊？」有人解釋之後他就很毛骨悚然的笑瞭。

想聽張慶忠的笑聲請至影片（39:39）（50:24）（1:08:11）

以下各委員發言：

台聯許忠信：「要公聽，不要草率。公聽會八場竟然三天排完，而且還排到

晚上。朝野協商是要求每場公聽會討論四個開放産業的公會與工會代錶來參

加，現場竟然隻有五位代錶來。要進行協商，不然要杯葛議事。」

民進黨李俊俋：「議事規則二十二條：『本會開會時間為上午九時至下午六

時。』為什麼會有開會到晚上21:30這種會議時間？議事規則二十七條也有

寫，要延長時間要徵求齣席委員的意見，今天都還沒有開，為什麼可以開到

晚上？公聽會不要隻要對上麵有交代，到底是對誰有交代？」

民進黨陳其邁：「如果這邏輯成立，那晚上十一點是不是也可以開公聽會？

宵夜場、早鳥場都可以開公聽會？要求移送主席到紀律委員會調查，根本馬

英九授意，隻是要讓服貿趕快過關。還有公聽會旁聽的為什麼不能來？這裏

根本被警察包圍，開個公聽會為什麼外麵擺滿蛇籠？ http://ppt.cc/FYcv 」

台聯黃文玲：「開會通知根本沒有發給各産業工會！沒有通知産業代錶那乾

嘛要開公聽會？」

國民黨吳育仁：「晚上開會可以討論，如果白天各行各業在上班，那晚上更

有討論的時間，有些行業晚上也是滿有空的。私底下在網路上等等管道也可

以收取資訊啊，公聽會隻是其中一個管道。不要杯葛我們嘛。」

台聯葉津鈴：「要公聽不要草率！一天排三場太草率瞭，很多業者都反應根

本沒機會參與！如果服貿倉促簽下去有糾紛，我們拿什麼來解決？」

張慶忠：「不接受再來登記程序發言。」

國民黨王育敏：「之前已經舉辦過公聽會瞭，你們在野黨要求纔加開，啊現

在已經開瞭，你們又說今天不要開，根本是剝奪業者、專傢發言的權利，反

對你們說要杯葛！」（你們都壞壞。）

國民黨陳超明：「服貿已經討論很久瞭，如果要辯的話，民進黨派三個代錶

，政府機關派三個代錶，讓我們委員一一詢問，因為我覺得正反差異非常大

，但公聽會不要辯不要擋，不能再拖瞭，把台灣放在第一。」

張慶忠：「就剛剛程序發言的疑點，第一個『邀請對象』是誰邀請的？是內

政委員會請各政黨來推薦的啦，請她自己說。」

內政委員會主秘：「依慣例請國民黨、民進黨、台聯各推六、六、二。」

張慶忠：「至於為什麼開到九點三十分？因為業者壓力很大，麵對韓國及很

多競爭對手的壓力。特彆跟各位委員報告，這一次的服貿協議，從行政院送

到立法院是『備查案件』，備查案件根本就沒有什麼所謂的公聽會或審查會

，是因為……」

（台下委員們鼓譟。）

張慶忠：「是因為朝野協商過瞭以後，纔說要審查，而且要逐項審查，而且

要召開公聽會，來源是這樣子。坦白講，依照ECFA簽訂以後，一個月以後服

貿協定就自然生效，現在都四個月瞭。啊，會議時間，我們公聽會的性質是

單嚮的，讓各行各業發言，跟審查會不一樣，業者輪到早上來，那下午晚上

就不用來，輪到你晚上來，那你早上就不要來。那為什麼外麵有蛇籠？我告

訴你啊，我來的時候沒有啊，那為什麼現在會有，我不知道。我乾嘛齣去

看？你有空你齣去看啊，那不是我的權責，你去跟院長報告啊……」

（台下委員們鼓譟。）

張慶忠：「這個不是我的權責啦，你要抗議你去抗議啦，哪有那種委員會要

要求立法院，我第一次聽到啦。至於外麵有些學生跟反對團體，本席特彆報

告，本席因為9/29有部分的黑色反服貿聯盟跟學生團體到中和去抗議過啦，

那我們覺得，這些反對團體跟學生是不是可以透過産業……」

（台下委員們鼓譟。）

張慶忠：「透過産業啊，啊本來就是要透過産業啊！透過産業，由産業來做

反應，這個有規有矩啦，我們立法院不要無規無矩啦！那為什麼晚上開會咧

，那我們有一個例子，九十九年翁其南命案的時候有增列……」

台下委員：「翁其南命案的時候有通過委員投票錶決耶，你不要亂扯！」

張慶忠：「啊，啊這個，『有樣就學樣，啊沒樣召委自己想』（台語），可

以嗎！啊自己想怎麼不行！啊這議事規則也是召委安排的啊！啊惦惦啦！惦

惦啦！我跟你說吼，惦惦啦！本席報告完畢！」

民進黨段宜康：「程序一定要正當，公聽會不是辦來做交代的。在立法院開

會時間外開會沒有必要，沒經過立委同意也不正當。如果這樣可以的話，那

我下次請陸委會晚上來做業務報告可不可以？」

內政委員會主秘：「翁其南命案時晚上開會有先例。但這次尊重輪值召委的決定。」

張慶忠：「院會叫我開公聽會，不然我無緣無故為什麼要開。大傢都主張程

序正義很重要，事實上運輸業本來也不是今天討論啊，是由我指定運輸業第

一場，這可以彈性調整。公聽會要五天前發文，公聽會的目的不是審查會，

假如我把公聽會排在下個月，也是這些人來啊，對於整個會議的功能沒有影

響啊。隻不過我們要滿足麵子的需要、人民的期待，要人傢感覺到立法院在

積極的立法，所以我們大傢閤作一點，讓人民對立法院耳目一新。」

民進黨姚文智：「如果開會時間這樣可以的話，那我們司法委員會以後每個

周末都請黃世銘來報告。學生把身分證字號都簽下瞭，公聽會不應該阻擋學

生旁聽……（mic被卡掉）」

民進黨尤美女：「一天連開三場，一個禮拜把它結束掉，根本就是呼弄。程

序正義非常重要的是『必要性、妥當性、比例原則』，上次的例子是那是命

案，而且是會期的最後一天，現在會期纔剛開始，時間多的是，乾嘛排晚上。

而且十六場公聽會，産業那麼多，根本不夠。今天的公聽會資訊也沒有公開，

很多産業都不知道，利害關係人也不知道，現在邀請的很多是資方，是犧牲

最弱勢的去成就財團。請把拒馬撤掉，開放旁聽，取消晚上的開會時間。」

張慶忠：（解釋今天公聽會的流程）

國民黨陳超明：「讓每個學校都派學生來聽啊，學生沒有實務經驗，是能提

供多少意見？隻有念書會，你曉得國際貿易要經過幾關嗎？要經過什麼程序

嗎？不要想說叫學生來就覺得自己很民主，其實根本都不懂。大傢不要這樣

亂做，學生來能代錶什麼？」

張慶忠：（宣布要把自己送紀律委員會的提案交由議事組列入議程。）

台聯黃文玲：（質疑張慶忠根本沒寄通知給各工會、公會。）

張慶忠：（唸朝野協商的內容。）「這個，要不要實質審查吼，今天是公聽

會。（不顧委員們鼓譟）好！那我們現在開始，第一位，我們邀請中央警察……」

（台聯黃文玲移走張慶忠的麥剋風。張慶忠搶迴來，拍桌，超怒。）

陳其邁：「哩馬卡差不多咧！你按照議事規則主持嘛，你主持議事有重大瑕

疵我們要求處理嘛，我們的提案你怎麼不處理呢？我還有一個提案要求學生

旁聽的！」

張慶忠：（不管鼓譟要強行開始公聽會）「我們邀請中央警察大學公共安全

係董立文副教授上台發言。」

陳其邁：「我們現在在進行程序發言，程序發言沒有處理之前，你不能做實

質的公聽會進行。這議事規則你懂不懂啊，主席！」

張慶忠：「董立文副教授請上台。（董教授似乎拒絕。）啊，這個，沒有辦

法上台，發言台被霸占沒有辦法上台。」

陳其邁：「要求處理程序問題！」

張慶忠：「這個是院會的問題嘛！請陳其邁委員離開發言台！請董教授上台

發言！」

（委員們繼續鼓譟要求處理。）

張慶忠：「請陳其邁委員不要影響公聽會進行，影響業者權力，影響受邀請

人的權力。」

陳其邁：「我隻有影響違法濫權的主席的權力。你處理程序問題處理完嘛，

你為什麼不處理我旁聽的提案呢？一般民眾要進來屬於人民的議場為什麼不

可以呢？為什麼要用帶刀片的拒馬、蛇籠來伺候我們的人民呢？你處理程序

問題！」

張慶忠：「這個事情你去找林鴻池，不是我去找林鴻池。來我們休息五分鍾，

五分鍾之後繼續開會。現在我們書記長來瞭，我們進行協商。」

（二十分鍾之後，協商結論是當晚與星期三晚上的公聽會移到下星期一瞭。）

公聽會開始。

1"56"02，警察大學公共安全係副教授董立文的發言非常清楚。
2:06:30 吳順傑理事長: 在簽訂協議前，政府完全沒有跟産業溝通，就簽定協議，在此之前開瞭七次會，我們産業完全沒有收到政府的一些關懷怎樣的一些支持...，在服貿還沒簽定前，我們産業早就被侵略瞭 ...
2:14:42 的勞方代錶: 我對於政府簽完服貿後纔來開公聽會，我不是很贊。
2:30:38 勞方代錶: 簽完服貿纔開公聽會，然後找我這個幾個人過來背書，因為參加公聽會都要簽名的，我跟外麵的代錶談過啦,100個幾乎100個人反對服貿。

--

今年的主題很明顯是「跨越時空的先知」。

我真的太天真，現在纔發現張慶忠不懂議事規則也不是一天兩天的事瞭。
本帖最後由 zccxccc 於 2014-3-27 23:52 編輯

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你會得到大驚喜!!

呵呵

那你们说不说民X党开的公厅会怎样?

事先都没有跟产业沟通就签了
事后再来补办公听会
连邀请产业代表都爱邀不邀的
这跟本就是摆明了一定要过
办公听会只是政令宣导而已
你们在公听会说啥都没用
因为已经签了你能拿我怎么样
不亏是"中国"国民党

#引用

你可以拿出来比较一下阿我也想知道

服贸是已经签完了  现在就是送立法院备查

在来要做的是表决  "同意"  或是  "不同意"

如果  "同意" 以后有问题或是想改  就是再跟大陆协商

如果  "不同意" 就是退回服贸  重新再谈判

为何要我们含泪投票呢?

为何我们不爽就不去投票呢?

因为拥有投票权的人,都是在蓝绿之间做选择呢!
这就是在这十几年间,人民对政治的冷漠厌烦!
也对自己手上的一张票不够意识到有多么的珍贵!
在这期间的选举时,
真的想回去投个票,
就会有身边的人会说,
你没回去投票,也没差你这一票!
或者是
在投也是这样啦,没差拉!......
等等之类的话

这些都是我们在没办法有更多的选择之下,
所做的逃避或者是自认为是给他们的的惩罚!

却没想到,
这些当选者,这样的一而再再而三的为所欲为,
漠视了这些为什么没有投给他的民意!

这就是为什么当选者的傲慢的由来,
因为你在票选数,赢得当选权!
让这些当选者认为自己就是代表的全部的民意呢!

因为这是赢的全吃,输的就没得吃的游戏!
让他们的权力太大!
也让他们吃定的我们这些拥有投票权的人,没有更多选择!

因为这是没有给他们限制权力,所造成的结果!

而关于这次的学运,
正是这十几年间,所对这些当选者的不满爆发!
因为我们的沉默,我们的不作为!
让这些当选者们为所欲为这么多年!

而我想是否可以在选举的当选者上,
修改一些制度呢?
可以让我们对于他们这些想要参选的政治人物们
给他们的警惕呢!?
让他们知道自己出来参选所发表的政见,一些举止!
是让我们不认同的!

是否可以在多一个选项以上皆非!

例如:
台北市某某区议员选举
拥有投票权有五万人,
议员参选人两人

一号得票数有一万五千人

二号得票数一万人

但投以上皆非的票数却有两万人!

这样超过他们的得票数
就可以限制他们的权力
比如让他在议会里,所展现的席次票
是不等于完整一票
让他只能拥有三分之一权力席次票
再加上给他薪俸只能拥有最低薪俸!
就像刚升上MLB的球员一样,
等你有实质的政绩,再给予权力与薪俸!
(或许很多会说这样不就让他们没饭吃吗?
又或者没办法做事?
但是你们要想
若不限制他的权力跟薪俸!
他怎么会认真的做事呢!
我说得认真做事是不分蓝绿,
而是只为人民所做有利的事,不利人民的就挡掉!
不是要一竿子打翻全部的当选者,我知道也是有认真做的人
是要让那些想投机的政治人物一个警惕,让他们权力没这么大
而做出一些对人民不利的事)

这样或许就能让当选者知道
你们两个人出来参选所推的政见或者品性等等...
是让我们这两万人不认同你的!

这些事情不是想爆发就有的
事出必有因,
是一次次的失望,一次次的不满中去累积下来的!

这让我想到今年台北大屯山爆震的报导,
是否是台湾人民已经受不了的预兆呢?

或许这次的爆发,
可以让这些最年轻的网路资讯爆炸世代觉醒,
也让我们这些在22岁以上的公民们
知道自己手上的一张票多么珍贵
而去思考自己的一票如何去选择!

这是我在第一次拥有投票权到现在来
对于台湾政坛的感想!
而这是我个人观点
如有不成熟或看不惯者,
也欢迎大家来讨论
如何让台湾更好!!