現年73歲的荷蘭政治傢、擔任過前外交部長和前北約秘書長的夏侯雅伯（Jaap de Hoop Scheffer的中譯 ）擔心俄羅斯總統普京勢不可擋 “烏剋蘭沒有滿足他的飢餓感 前北約秘書長荷蘭政治傢夏侯雅伯談普京 - 趣味新聞網

現年73歲的荷蘭政治傢、擔任過前外交部長和前北約秘書長的夏侯雅伯（Jaap de Hoop Scheffer的中譯 ）擔心俄羅斯總統普京勢不可擋， “烏剋蘭沒有滿足他的飢餓感，我們正在走嚮具有冷戰所有特徵的局麵。這讓我很懊惱。”

夏侯雅伯完全瞭解弗拉基米爾・普京。在 2004 年至 2009 年期間，當荷蘭人仍負責北約的工作時，兩人定期交談。夏侯雅伯在普京對烏剋蘭進行大規模攻擊之際，在海牙的一傢酒吧裏對記者說：“他現在真的偏離瞭軌道。”

在十多年的時間裏，普京已經從一個還相當理性的獨裁者變成瞭一個癡迷且報復心很強的獨裁者。他有一段不可改變的人生曆史：1989 年，作為一名年輕的剋格勃軍官，他目睹瞭柏林牆倒塌和蘇聯帝國的崩潰。那一刻起，他的世界觀也崩塌瞭。夏侯雅伯說：“如果你和我都有一段不可以消化的過去，隻是個人的悲劇。但是，當俄羅斯這樣一個擁有核武器的強大國傢的總統擁有這種慘痛迴憶時，那是非常危險的。我們現在看到瞭，這將是一場血腥的戰爭，是二戰以來歐洲最嚴重的危機。”

記者：這次入侵不會在烏剋蘭結束嗎？

夏侯雅伯：普京的野心更進一步。他想恢復舊的俄羅斯帝國，還對摩爾多瓦、格魯吉亞、亞美尼亞和白俄羅斯施加政治影響力。首先，他希望在基輔建立一個傀儡政府。普京曾在北約峰會上對我說：“烏剋蘭不是一個國傢，隻是一塊土地。”

然而，他的飢餓感並沒有在烏剋蘭得到滿足。不要忘記普京最近幾周提齣的要求，他希望北約從整個東歐撤齣，也從羅馬尼亞、保加利亞和波羅的海國傢撤齣。不過，請注意，俄羅斯不太可能攻擊北約的成員國――包括波蘭和波羅的海國傢。普京應該知道：他在北約領土上伸齣的每一個小腳趾，都會觸發所有北約盟國的行動，北約將保衛每一寸土地。”

記者：嚴厲的製裁能否止住普京的飢渴？

夏侯雅伯：恐怕不會。然而，我們必須實施這些製裁，越重越好。俄羅斯人民一定覺得他們的領導人搞砸瞭，這也意味著從現在開始，俄羅斯應該被禁止參加所有重大的文化活動和體育賽事。所以俄羅斯沒有F1，聖彼得堡也沒有歐冠的決賽。發齣的信號必須是：你（俄羅斯）不再屬於這個世界！

記者：為什麼普京選擇現在發動襲擊？

夏侯雅伯：在烏剋蘭人民中，大多數人贊成加入北約和歐盟。我的猜測是，比起北約，普京更關心加入瞭歐盟的烏剋蘭，他也非常清楚，烏剋蘭根本不能加入北約， 2008 年北約成員國之間沒有達成協議，現在仍然沒有。普京尤其害怕歐盟的民主和自由價值觀離他的邊界太近瞭，他承擔不起。俄羅斯人會問自己：為什麼烏剋蘭的事情進展順利，而我們卻如此糟糕？事實上，他害怕俄羅斯的人民。

記者：烏剋蘭人如此迫切地想要加入北約和歐盟，但從現在的角度來看（北約和歐盟）卻不管他們，這對他們來說是多大的痛苦？

夏侯雅伯：的確很痛苦，很痛苦，但這也是基於現實的情況。我們不會為瞭烏剋蘭而與俄羅斯開戰。從地緣政治的角度來看，西方不會用軍事手段保衛（烏剋蘭）這個國傢。

記者：這對歐洲的安全秩序意味著什麼？

夏侯雅伯：我們正在走嚮具有冷戰所有特徵的局勢，這讓我感到非常悲傷。我有女兒，四十齣頭瞭，還有孫子。對他們來說，歐洲齣現一場大戰是新鮮事，他們感覺受到瞭攻擊，戰爭迴來瞭，曆史又迴來瞭，戰爭正在衝擊著我們的生活。這讓我很感慨。本周早些時候，我看到烏剋蘭東部一所幼兒園的照片，孩子們在那裏練習鑽防空洞。這就是今天的現實，也可能是你的孩子或孫子。

記者：多年來，美國一直在嚮歐洲大喊：學會自衛。但是，歐洲能自衛嗎？

夏侯雅伯：不，我們不能。這是非常悲傷和悲劇性的。感謝上帝，我們已經將我們的安全外包給瞭超級大國美國，美國願意承擔這個負擔。但在柏林牆倒塌後，歐洲已經坐在沙灘椅上，端著一杯涼爽的白葡萄酒，斜躺著。即使在 2014 年俄羅斯占領剋裏米亞之後，也沒有發生任何事情，用於加強我們的國防能力。

荷蘭內閣現在終於為國防撥齣瞭額外的可觀資金，但我們為時已晚。使我們的武裝部隊達到標準需要10到15年的時間。在此之前，除瞭核保障之外，我們太依賴美國瞭。

我正擔心這一點。如果美國總統拜登很快在中期選舉中失利怎麼辦？更令人擔憂的是，如果特朗普在 2024 年再次成為總統會怎樣？特朗普已經明確錶示，他不太關心北約。

記者：在你當年在布加勒斯特主持北約峰會時，拒絕瞭讓烏剋蘭成為北約的成員。正如荷蘭國會中的自由黨PVV 和民主論壇FvD現在所聲稱的那樣，這是一個錯誤嗎？

夏侯雅伯：不，這不是一個錯誤，反而證實瞭今天的情況：是烏剋蘭自己決定是否要加入北約，而不是讓俄羅斯決定。當時，美國總統布什希望烏剋蘭加入，而法國和德國則反對，所以做齣瞭妥協：他們會加入，但我們沒有指定截止的日期，用荷蘭語可以說是Sint-juttemis。

布什認為自己是一個要傳播民主價值觀的新生基督徒，就像在伊拉剋一樣。他認為烏剋蘭有權享有同樣的自由。第二天早上，我與普京進行瞭交談。我還清楚地記得他說的話：“秘書長先生，你明白這是行不通的。”迴過頭看，普京會利用一切可能的藉口發動戰爭，現在他就用這個論點作為襲擊的藉口。”

記者：隨後幾年，越來越多的東歐國傢加入瞭北約和歐盟。據俄羅斯稱，在（俄羅斯）東部邊境不部署過多北約部隊的協議已被違反，是這樣嗎？

夏侯雅伯：這實際上是不正確的，假的。唯一已經正式確定的事情――我牢記這句話――是北約將避免在與俄羅斯接壤的邊境永久地駐紮大量的戰鬥部隊。因此，北約在前華沙條約國的存在不斷輪換，也沒有大型戰鬥部隊以坦剋和其他裝備待命。事實上，（北約的存在）隻不過是一道鐵絲網。

但在目前的情況下，我認為應該放棄與莫斯科的這筆交易，以及所有支持北約與俄羅斯關係的協議。普京這次的行動將迫使北約往其東部邊境增兵，我們現在需要的，已經不僅僅是一道鐵絲網。

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