文/曹然在緊張的軍事僵局持續半年多之後 維係烏剋蘭東部頓巴斯地區“脆弱和平”的明斯剋進程被打破。2022年2月21日 專訪俄羅斯國際事務委員會總乾事：當前俄羅斯的行動“不是全麵戰爭” - 趣味新聞網

文/曹然

在緊張的軍事僵局持續半年多之後，維係烏剋蘭東部頓巴斯地區“脆弱和平”的明斯剋進程被打破。

2022年2月21日，俄羅斯總統普京簽署總統令，宣布承認位於頓巴斯地區的頓涅茨剋和盧甘斯剋兩個“人民共和國”的獨立和主權，並派齣軍隊前往該地區“維持和平”。烏剋蘭總統澤連斯基指責俄方侵犯烏剋蘭領土，錶示不會“讓齣土地”。美國、英國和歐盟則宣布瞭一係列對俄製裁措施。

普京 資料圖 新華社發

“2月10日俄、德、法、烏四方柏林會議的失敗，直接刺激瞭今天局麵的形成。”俄羅斯國際事務委員會總乾事安德烈・科爾圖諾夫嚮《中國新聞周刊》錶示。2014年，烏東頓巴斯地區的親俄武裝和政府軍爆發衝突，相關各方當年晚些時候在白俄羅斯首都明斯剋簽訂和平協議，約定烏剋蘭給予衝突地區高度自治權，而衝突地區則留在烏剋蘭領土內。科爾圖諾夫稱，此後烏剋蘭政府對頓巴斯地區實行封鎖，危及當地俄羅斯族裔生存，且在明斯剋協議相關談判中“拖延時間”，最終讓莫斯科下定決心。

科爾圖諾夫擔任總乾事的俄羅斯國際事務委員會（RIAC），是根據俄羅斯總統令組建的聯邦谘詢機構。與科爾圖諾夫共同擔任委員會主席團成員的，有俄羅斯前外長伊萬諾夫和普京現任發言人佩斯科夫。

2022年1月17日，科爾圖諾夫曾就烏剋蘭局勢相關問題接受《中國新聞周刊》專訪，指齣烏剋蘭危機背後反映齣“俄羅斯和西方國傢之間不再有信任”，除瞭阻止烏剋蘭加入北約，俄方試圖嚮西方傳遞的信息是：西方國傢在規劃歐洲戰略時，不應忽視俄羅斯的閤法安全利益。

2月23日，科爾圖諾夫再次接受《中國新聞周刊》專訪。他錶示，當前俄羅斯的行動“不是全麵戰爭”，莫斯科依然有興趣和烏剋蘭、北約及美方對話，關切的焦點依然是歐洲安全。

柏林會議後，

莫斯科下決心承認兩個“人民共和國”

中國新聞周刊：俄羅斯政府已經承認烏剋蘭東部頓巴斯地區的兩個政權為獨立國傢，並嚮當地派齣部隊，這是否意味著俄羅斯和烏剋蘭之間戰爭的開始？

科爾圖諾夫 ：不能這樣說。準確的說，這是俄羅斯支持當地民眾的行動。俄軍並沒有全麵越過俄羅斯和烏剋蘭的邊界、展開大規模軍事行動。當前行動的直接結果，從軍事層麵而非政治層麵上說，其實是讓烏剋蘭與這兩個地區之間的邊境局勢更加穩定。以前那裏的停火狀況時斷時續，現在那裏不僅有當地的準軍事部隊，還有俄羅斯軍隊，這會使得停火狀況更加穩定、局勢更加可預測。

中國新聞周刊：為什麼選擇在頓巴斯危機發生八年後承認頓涅茨剋和盧甘斯剋獨立？

科爾圖諾夫 ：此前俄羅斯內部對此缺乏共識。就在普京正式作齣決定前夕，我曾寫過一篇文章，概述承認頓涅茨剋和盧甘斯剋會帶來的一些負麵影響：明斯剋協議會終結，俄羅斯與西方的關係會更緊張，俄羅斯和基輔之間的矛盾會深化，等等。負麵影響是存在的。但領導層還是做齣這個決定，因為他們不能讓頓巴斯地區的人們永遠生活在現在的情形下：不被承認的領土，不明確的地位，不明朗的未來，無法規劃自己的生活和事業。

八年來，烏剋蘭對這些地區實行瞭經濟封鎖，停止瞭貿易。人們找不到商傢，拿不到工資。頓巴斯地區變得蕭條，許多人都離開瞭。對俄羅斯而言，這是一個重要問題，因為還有較大比例的俄羅斯族裔生活在那裏。俄羅斯必須簡化當地人獲得俄羅斯公民身份的程序，必須保護生活在那裏的人。

在可預見的未來，這兩個共和國可能不會在國際社會得到廣泛承認。2008年以來俄羅斯承認的一些國傢，得到瞭一部分其他主權國傢的承認，但14年過去瞭，它們依然沒有具備非常完備的國際關係。但從法律上講，俄羅斯承認這兩個國傢是非常重要的。我們現在可以和這兩個國傢簽署國與國之間的閤作協議，以許可俄羅斯從經濟上和軍事上嚮這些共和國提供援助，確保其和烏剋蘭之間的邊界綫。

中國新聞周刊：過去幾個月，烏剋蘭和北約是否錯過瞭一些維持現狀的機會？

科爾圖諾夫 ：他們中的一些領導人進行過嘗試，“諾曼底四國”（德、法、俄、烏）領導人的顧問在過去幾周內進行瞭兩次會議。第一次是在巴黎，會議簽署瞭聯閤備忘錄，所以許多人認為其取得瞭進展，顯示齣各方在努力達成妥協。但不到兩周之後，在柏林舉行的另一次會議以失敗告終。在幾個小時的談判後，雙方事實上無法進行任何有效的對話，無法形成聯閤文件。

我認為，談判進程的無效刺激瞭當前結果的産生，讓莫斯科在承認兩個獨立國傢的問題上下定瞭決心。最主要的看法是，我們認為烏剋蘭並不是真的在執行明斯剋協議，其隻是在拖延時間，然後不斷發明新的理由去說明他們為什麼不能執行協議。如此一來，繼續談判是浪費時間，承認頓涅茨剋和盧甘斯剋獨立是莫斯科唯一的選擇。我認為這就是莫斯科在柏林會議結束後得齣的結論。

西方會聚焦於局部性製裁，對俄影響有限

中國新聞周刊：西方對俄羅斯實施瞭製裁，比如暫停“北溪2號”認證，來自華盛頓的製裁也比以前更嚴厲。基於此，你認為美國和西方國傢這一次真的比2008年應對俄格戰爭時做得更多嗎？

科爾圖諾夫 ：現在我們還看不到全貌，但華盛頓、倫敦和布魯塞爾的第一輪決定錶明，西方的態度非常謹慎。他們專注於局部的製裁，似乎還沒有準備好進行最全麵、激進的一攬子製裁。我們看到瞭涉及整個金融和能源體係的全麵製裁計劃的威脅，但落地的更多是局部的製裁措施。

如果僅看目前製裁方案的後果，我認為這是俄羅斯可以承受的。這些製裁不會嚴重危及俄羅斯經濟，或者傷害金融體係。當然，如果西方世界想把俄羅斯變成“下一個伊朗”，他們會朝著全麵製裁的方嚮發展，這會對俄羅斯經濟産生很大影響。

但問題是，全麵製裁産生的不利因素不僅是傷害俄羅斯經濟，也會影響國際能源市場和國際金融的穩定。俄羅斯石油和天然氣對全球市場具有顯而易見的重要性，這將造成全球經濟衰退。這是拜登最不願看到的事情，尤其是在美國中期選舉前夕齣現大規模經濟衰退，這場選舉對民主黨來說已經夠艱難瞭。

總的來說，我認為美國和西方國傢會努力專注於局部性的製裁方案，並努力避免任何可能對全球經濟、能源和金融體係産生不利影響的決定。

中國新聞周刊：2008年和2014年的兩次危機，事實上都沒有影響俄羅斯和歐盟國傢之間總體穩定的關係。這一次是否還是一樣？

科爾圖諾夫 ：這取決於我們是否會看到更多的事情發生。僅就俄羅斯承認頓涅茨剋和盧甘斯剋來說，對歐洲國傢而言這是令人不“愉快”的事情，但他們或多或少預計到瞭俄羅斯有這樣的行動。所以，這不是“世界末日”。我認為，隻要俄羅斯和烏剋蘭之間沒有真正開始全麵戰爭，俄羅斯和歐洲的關係就會逐漸穩定下來，迴歸到某種對話上去。

但是，如果未來局勢進一步升級，真正的戰爭發生；如果齣現大規模的傷亡，大規模的軍事行動；那麼，恢復歐洲和俄羅斯之間的關係將更加睏難。因而，現在俄歐關係的關鍵影響因素是“戰爭”。

接下來的幾周，無論是俄方還是歐洲方麵，我們都會看到更多的解決方案被提齣，這些方案將引導和決定俄歐關係的未來。

中國新聞周刊：普京在21日的演講中強調“烏剋蘭是俄羅斯曆史上不可分割的一部分”，引起全世界的關注，他不是第一次這樣說。這是否意味著俄羅斯的長期目標是占領整個烏剋蘭？

科爾圖諾夫 ：普京總統對曆史有強烈的興趣，而且他的觀點一直是一緻的，他始終強調俄羅斯和烏剋蘭之間的親密關係。不過，烏剋蘭雖然在文化、曆史、宗教、語言上都和我們很接近，但它依然是外國。接下來的幾周，我們會看到普京總統將如何決策，這會是界定俄羅斯和烏剋蘭關係的決定性時刻。

當前，烏剋蘭政府顯然身處睏難局麵，我能給齣的唯一建議是，烏剋蘭政府應該與俄羅斯進行某種形式的雙邊對話，以減少兩國發生軍事衝突的可能性。而且，烏剋蘭政府可以不認同頓巴斯地區的現狀，但這並不意味著基輔應該保持對該地區的封鎖。將該地區的所有民眾阻隔在國門之外，不符閤烏剋蘭的利益。這不僅是從經濟上考量。越是推動這種封鎖，頓巴斯民眾就會和基輔走的越遠。

當下，俄羅斯的主要任務是控製危機升級

中國新聞周刊：明斯剋進程結束後，俄羅斯期望的新協議是怎樣的？

科爾圖諾夫 ：俄羅斯關注更大的問題，即歐洲安全問題，核心問題是北約東擴，西方勢力不斷接近俄羅斯邊境、在周邊區域建設永久性軍事設施。莫斯科顯然有興趣繼續和美國對話，也希望繼續和烏剋蘭對話。但我認為，從目前的局勢看，這些談判可能會有一些停頓，因為西方世界不得不錶現齣對俄羅斯行動的不滿。

所以，如果在未來一段時間，看到西方高層領導人前往莫斯科的人數變少，我不會感到驚訝。而且我們還會看到一連串新的製裁。但（談判）這個議程對莫斯科來說仍是非常重要的，莫斯科將繼續推進這一進程，隻是我們不能指望取得任何快速的進展。等時間過去，塵埃落定，然後我們會迴到談判桌上。

中國新聞周刊：一些西方專傢說，西方世界唯一能接受的給予俄方安全承諾的方式，就是由德國或法國領導人給普京寫一封信，告訴他德國或法國會在北約投票時反對接納烏剋蘭。對俄羅斯而言，這種“承諾”可以接受嗎？

科爾圖諾夫 ：俾斯麥說：“政治是可能性的藝術。”俄羅斯想要的當然更多，我們希望有一個北約不會繼續東擴，不會在靠近俄羅斯的邊界附近部署永久性軍事設施的法律保證。但我個人的觀點是，剋裏姆林宮可以考慮來自西方的、不那麼具有約束力的承諾，比如一些有關暫停北約繼續東擴的方案。

畢竟，北約上一次大規模東擴是2004年。之後，在一個較短的時期內，北約沒有嚮東擴張勢力的行動。所以我們可以先嘗試就“暫停東擴”進行談判。不管我們得到的承諾是10年還是20年，得到承諾就是一種進展。此外，還可以單獨就限製永久性軍事設施的問題展開談判，在這方麵得到一些具有法律約束力的協議，以阻止西方國傢繼續嚮東部署先進武器。

我們不知道今後會發生什麼，但和二十年前不一樣的是，很多觀點認為北約已經過時瞭。美國的安全利益正在嚮太平洋地區轉移，美國已經錶明，在印太地區，其想要的是一種不同於北約的聯盟方式。因而，我們不清楚北約的未來會怎樣，也許當前的危機會被某種形式的聯盟重組所取代。

對俄羅斯來說，現在應該確保北約在未來一段時間內不會繼續東擴，然後我們或許會看到北約的問題被新的歐洲安全秩序取代，或者被更多元的、有歐安組織等區域性機構參與的歐洲安全體係所製衡。

不過，現在談論具體的理想安全體係及北約未來的地位，還為時過早。當下俄羅斯的主要任務是控製危機升級，讓歐洲的局勢變得更可預測，之後逐漸地、非常緩慢地恢復俄羅斯和歐洲之間的信任。再然後，我們可以看看為瞭歐洲大陸的穩定和安全，俄羅斯能拿齣什麼解決方案。